Вход Наше всё Теги codebook 无线电组件 Поиск Опросы Закон Понедельник
6 июля

О смысле всего сущего 0xFF Средства и методы разработки Мобильная и беспроводная связь Блошиный рынок Объявления

Микроконтроллеры PLD, FPGA, DSP AVR PIC ARM, RISC-V Технологии Кибернетика, автоматика, протоколы Схемы, платы, компоненты

Схемы, платы, компоненты

1051979 Топик полностью

Yurasvs (13.11.2020 17:26, просмотров: 27937)

Понадобился недорогой изолирующий усилитель. Измерять переменку 220В. Точность средняя, 0.5% и лучше устроит, полоса частот можно менее килогерца. Изделие разовое. На чем сейчас модно такое делать?

Ответить

- Analog device ADE7912 - 2x Delta Sigma ADC + Power + SPI Isolation в одном флаконе, $5.42 сотня. ADE7913 - 3x ADC. Chip_n_Go(43 знак., 18.11.2020 15:57)
  - Вот где они были 20 лет назад? - Kpoк(18.11.2020 16:05)
    - Такое тогда собиралось рассыпухе из новомодных на то время АЦП с SPI и 2-3 оптронов для синхронизации и передачи данных. - Boвa(18.11.2020 16:31)
      - Барин - "АЦП, оптроны....". 74НС4066 и трансформаторы! - Kpoк(18.11.2020 16:42)
        
        20 лет назад (в 2000 году) оптроны было легче найти чем подходящий сигнальный трансформатор. 30 лет назад всё было иначе, но это другая история - Boвa(18.11.2020 16:56)
        
        Да ладно. 100+100 витков на ферритовом колечке никогда не было сложно - Kpoк(18.11.2020 17:12)
    - 20 лет назад небыло такой технологии изоляции - только оптроны, а еще я подозреваю совмещение АЦП и AD-й выкочастотной развязки и питания негативно скажется на измерительной части. В этом смысле конденсаторная развязка от TI лучше, но их Power часть один фиг на тех-же принципах. Chip_n_Go(2 знак., 18.11.2020 16:28, , ссылка)
- Эта штука не решит ваши проблемы? Boвa(4 знак., 18.11.2020 15:22, ссылка)
- Раз идет речь о полосе, то вопрос - сигнал синусоидальный, или это о гармониках и true RMS? Разные подходы. - VLLV(14.11.2020 17:52)
- Можете смеяться, но сейчас я бы слепил это дело на протоновской "линейной оптопаре" типа АОД176, ибо импортные оригиналы зело недоступны стали. А раньше по беспределу делал: дифф усил, по входу 2 резистора 1 МОм 1 % 1 Вт, и конденсаторы 0.01 мкФ 1000 В, в цепях ОС и "опоры" резисторы тоже 1%, подавление синфазной составляющей 40 дБ минимум. Работает даже при отсутствии заземления. Пострадавших нет :-) - Visitor(14.11.2020 10:16)
  - Ога, а необходимый для ее работы операционник на "горячей" стороне питать от святого духа. Пешы есчо. - MBedder(14.11.2020 15:30)
    - А "горячей" стороны и не не было, сеть через эти мегаомники шла на ОУ формирующий сигнал на АЦП проца и связанный по земле и питанию 3.3 В. - Visitor(14.11.2020 19:48)
      - Ты говорил о "линейных оптропарах", и я про них - MBedder(14.11.2020 20:24)
        
        Можно с ними, если сертифицироваться надо, можно тупо: мегаомники прямо в сеть, работать будет, недавно сертификат видел на БП для медоборудования: ток утечки не более 100 мкА. - Visitor(14.11.2020 20:36)
        
        Некоторые и 155ЛА3 от 12 вольт питали - и ничего, работали - MBedder(14.11.2020 20:44)
        
        А это тема! Меня как то угораздило ПИК проц от 12 В запитать, вроде живой остался, потом выяснилось, что при включении "подтяжки" все в "ресет" уходит, стирание УФ было, так месяц примерно нетрадиционным сексом занимался (мозг выносил), пока другой чип не взял:-) - Visitor(15.11.2020 11:16)
- Для разового изделия трансформатор. Про полосу частот не совсем понятно.По гостам или первая гармоника 50Гц или до 40й гармоники 2кГц. - PlainUser(14.11.2020 08:29)
  - Вы, наверное, как и я, на автомате решили, что раз 220 В, то значит 50 Гц (русский поэт - Пушкин). Скорее всего ТС обрабатывает какие-то высокочастотные линии. - Kpoк(14.11.2020 10:36)
    - Все может быть. - PlainUser(14.11.2020 14:14)
- Наркоманская идея, тор с разрезом, в нем датчик холла, на нем намотана обмотка, резистор последовательно и все это к вашей высокой схеме :-) - OlegPowerC(13.11.2020 23:32)
- Окончательное решение вопроса. Недорого! Точность любая. - Evgeny_CD(13.11.2020 22:53, ссылка)
  - EFM32 Zero Gecko можно утрамбовать, чтобы он на тактовой под 1МГц работал со включенным АЦП и источником опоры. - Evgeny_CD(13.11.2020 23:56)
  - извини, а как датчиком сухих контактов переменку 220в измерять? - m16(13.11.2020 23:02)
    - К нему можно подцепить внешнюю нагрузку на 220 мкА. А пины для сухих контактов там мегабитные. UART самое то. - Evgeny_CD(13.11.2020 23:12)
      - Т.е. мелкий MCU с 12б АЦП измеряет и гонит по UART что намерил. - Evgeny_CD(13.11.2020 23:16)
        
        Ага. Самый смак, что изолятор - односторонний, поэтому калибровать эту гадость - тот еще челендж, лел. lloyd(88 знак., 13.11.2020 23:22)
        
        А шо калибровать? Подаем на вход ровно 10.0Вольт, принимающему процессору указываем, что сейчас там ровно 10.0Вольт, вычисли и запомни коэффициент, пожалуйста. Все. Не обязательно подавать точно 10, можно любое, но известное. - Yurasvs(13.11.2020 23:37)
        
        Две точки для калибровка надо, по сути полностью согласен. - Evgeny_CD(14.11.2020 17:55)
        
        Берем оптрон типа TLP2719, и замыкаем пин MCU на землю сигналом от мастера - признак цикла калибровки. Ток утечки к него очень малый, времянки нормированы для резисторов до 70кОм. Можно медленный UART обратно. - Evgeny_CD(13.11.2020 23:34)
- 1. Любой MCU с АЦП нужной точности. Evgeny_CD(216 знак., 13.11.2020 21:31)
  - Недавно обсуждали недорогой изолятор на 2 сигнала со встроенным маломощным DC-DC - Evgeny_CD(13.11.2020 21:35)
    - -> - Evgeny_CD(13.11.2020 22:54, ссылка)
- AMC3330 от TI. Достаточно точный изолирующий усилитель со встроенным DC-DC. Цена, естественно, на любителя... -> argus98(297 знак., 13.11.2020 21:21, ссылка)
  - В серийных изделиях применяем PIC12 и гоним результаты в цифре через оптрон. Работает замечательно. - Yurasvs(13.11.2020 23:28)
    - 675й используя встроенный ацп , или ацп отдельно? - PlainUser(14.11.2020 08:32)
      - Встроенный. - Yurasvs(14.11.2020 13:23)
- Аналоговый оптрон годится? - saifullin2(13.11.2020 18:23)
  - 0.5% вряд ли обеспечит. - Yurasvs(13.11.2020 19:58)
    - 0.5%, да. А 0.05%, как с куста. mse homjak(4 знак., 13.11.2020 20:03, ссылка)
      - Линейность и точность, мягко говоря, две большие разницы. Особенно в диапазоне температур и со временем (актуально для любых оптронов). - argus98(13.11.2020 21:03)
        
        когда-то. _Бapбoc(8 знак., 13.11.2020 23:02, , ссылка)
        
        Не проблема. Коммутировать на известное напряжение раз в минуту, например. - mse homjak(13.11.2020 21:28)
        
        Ага. + коммутатор, +ИОН, + управляющий сигнал. И это всё на изолированной части. Мы проектируем схему или Вавилонскую башню? - argus98(13.11.2020 21:55)
        
        Там полюбасу должен быть операцыонник. Запитываем его от ИОН. Коммутатор, копейки. Где тут башня? - mse homjak(13.11.2020 22:12)
      - Протоновские тоже есть. mse homjak(4 знак., 13.11.2020 20:08, ссылка)
        
        Прикольные штуки. Температурный коэффициент бы поменьше.... - Yurasvs(13.11.2020 20:50)
- Предложу заглянуть в схемы SonOff POW - там в разных версиях плат CSE7766 или HLW8012 Vit(13.11.2020 18:09, ссылка, ссылка)
  - HLW8012 очень интересный чип. Спасибо. Yurasvs(68 знак., 13.11.2020 21:19)
    - стр. 7 m16(13.11.2020 21:33, ссылка)
      - Спасибо. Я уже её хочу! - Yurasvs(13.11.2020 23:17)
        
        Надо на али брать. Нахожу в не самом "ближайшем ларьке" и кажется дороговатой - Vit(14.11.2020 06:27, ссылка)
- посмотри здесь. m16(58 знак., 13.11.2020 18:03, ссылка, ссылка)
- Поставьте микросхему от электросчетчика, да отпроном развяжите её - lloyd(13.11.2020 17:40)
  - Использовал такую.Для данной задачи смысла в ей нет. - PlainUser(14.11.2020 07:48)
  - Ток мерять не надо, только напряжение. Тип микросхемы? - Yurasvs(13.11.2020 17:44)
    - Их у каждого производителя как грязи. У ST есть, у AD есть, и некрочипа есть. lloyd(28 знак., 13.11.2020 20:35, ссылка)
- трансформатор? )) - Sylvan(13.11.2020 17:31)
  - Мы ставим мелкие трансики от HAHN. Недорого и полная развязка. - FDA(14.11.2020 09:35)
  - Громоздко и полей боится. Хотя встречал такое решение в именитых упсах. - Yurasvs(13.11.2020 17:33)
    - Да они бывают маленькие да и намотать можно самому - OlegPowerC(13.11.2020 23:34)
      - Мотать самому малогабаритный транс с обмоткой на 220? Увольте. - Yurasvs(13.11.2020 23:38)
        
        Да в любом китайском блоке питания для мобильника на 5 Вольт стоит годный трансформатор. Разобрать и вытащить. - Бoмж(14.11.2020 20:06)
        
        :) нынче импульсники. зарядку на обычном трансе из мусорки добывать нужно Vit(1 знак., 14.11.2020 21:13, картинка)
        
        Встречаются готовые модульки zmpt101b. Насчет габаритов - смотрите сами. - Vit(14.11.2020 08:19, ссылка)
        
        Зато какое удовольствие :-) - OlegPowerC(13.11.2020 23:42)
    - Нащот громоздко - неизвестно ещё, что у Вас получится в плане габаритов. А каких полей боится? И как сильно боится? - Kpoк(13.11.2020 23:09)