Cкpипaч, пророк (29.11.2020 21:23, просмотров: 357) ответил Kpoк на Здрасьте. Мировая история - примеры замены цели на способ. И два
анекдота Один про негра и бананы (а я что делаю?),, второй про
ковбоя и синюю лошадь (.. ты посмотри, какая у меня синяя лошадь)... но не любой ценой.
-
- Анекдоты - это концентрированная мысль человечества, если Вы этого
не понимаете, Ваша мудрость идёт Вам, как Соеву пенсне (с). Из
мировой истории - самый близкий пример - советское первенство в
мире по выплавке чугуна и стали. И главное, что мы этим гордились.
Более тонкие примеры приводить наверное нет смысла. - Kpoк(29.11.2020 22:26)
- Кроме чугуна и стали была еще выработка электроэнергии и урожай
озимых. Отличная интегральная характеристика реальной индустриализации. Cкpипaч(229 знак., 29.11.2020 22:44)
- Цемент ещё. Уместно в 1940 году, но сомнительно в 1987. А про
реальную индустриализацию, в России закрыта последняя мартеновская
печь. Сто лет назад это звучало бы, как катастрофа. - Kpoк(29.11.2020 22:59)
- А это она и есть. Как быстро современная "индустрия" сможет
выпустить полторы тысячи танков? (это риторический вопрос) - Cкpипaч(29.11.2020 23:27)
- Вы недогуглили.. Закрытие мартена не привело к снижению выплавки.
Просто устарела технология. - Kpoк(29.11.2020 23:30)
- Ну так дайте цифры. Выплавка металла+энергия+хлеб. - Cкpипaч(29.11.2020 23:32)
- Вам за какие годы? И какой смысл мне ковыряться там, где Вам лень?
Это Вас в чём-либо убедит? Производство стали не должно быть
самоцелью. Тысяча танков весит 46 000 тонн. Союз производил 150 000
000 тонн. На три миллиона танков. Это в год. - Kpoк(29.11.2020 23:51)
- Не нужно. Просто ваш пример не-о-том. Интегральные характеристики -
важны. В том числе, как метод запугивания супостата. Но это метод,
а не цель и в СССР это понимали. Цель - запугать супостата и
воодушевить граждан, метод - "красивые цифры" интегральных
показателей. - Cкpипaч(30.11.2020 00:10)
- Фантазии. Может кто-то и хотел запугать/воодушевить, но уже в начале 40х стало более чем понятно, что это не работает. Просто в рамках мобилизационной идеологии никаких других целей не получалось ставить. - s_h_e(30.11.2020 10:47)
- Перевод добра в говно. Миллионы тракторов, станков и прочего, что
гнило под заборами колхозов и заводов. - mse homjak(30.11.2020 00:17)
- Собеседник будет упираться до конца и не признает очевидного.
Кстати, количество тракторов измеряли в л.с Станков - в тоннах.
Мотоблоки не могли появиться при такой статистике. - Kpoк(30.11.2020 00:28)
- ...а небо не всегда голубое, а бывает серое и даже розовое. И что?
То что вам показалось подменой цели методом, просто направлено на
совершенно иную цель. Cкpипaч(27 знак., 30.11.2020 10:27)
- Военные - это тоже метод. - Kpoк(30.11.2020 10:37)
- ...а небо не всегда голубое, а бывает серое и даже розовое. И что?
То что вам показалось подменой цели методом, просто направлено на
совершенно иную цель. Cкpипaч(27 знак., 30.11.2020 10:27)
- Собеседник будет упираться до конца и не признает очевидного.
Кстати, количество тракторов измеряли в л.с Станков - в тоннах.
Мотоблоки не могли появиться при такой статистике. - Kpoк(30.11.2020 00:28)
- Не нужно. Просто ваш пример не-о-том. Интегральные характеристики -
важны. В том числе, как метод запугивания супостата. Но это метод,
а не цель и в СССР это понимали. Цель - запугать супостата и
воодушевить граждан, метод - "красивые цифры" интегральных
показателей. - Cкpипaч(30.11.2020 00:10)
- Вам за какие годы? И какой смысл мне ковыряться там, где Вам лень?
Это Вас в чём-либо убедит? Производство стали не должно быть
самоцелью. Тысяча танков весит 46 000 тонн. Союз производил 150 000
000 тонн. На три миллиона танков. Это в год. - Kpoк(29.11.2020 23:51)
- Ну так дайте цифры. Выплавка металла+энергия+хлеб. - Cкpипaч(29.11.2020 23:32)
- Вы недогуглили.. Закрытие мартена не привело к снижению выплавки.
Просто устарела технология. - Kpoк(29.11.2020 23:30)
- А это она и есть. Как быстро современная "индустрия" сможет
выпустить полторы тысячи танков? (это риторический вопрос) - Cкpипaч(29.11.2020 23:27)
- Цемент ещё. Уместно в 1940 году, но сомнительно в 1987. А про
реальную индустриализацию, в России закрыта последняя мартеновская
печь. Сто лет назад это звучало бы, как катастрофа. - Kpoк(29.11.2020 22:59)
- Кроме чугуна и стали была еще выработка электроэнергии и урожай
озимых. Отличная интегральная характеристика реальной индустриализации. Cкpипaч(229 знак., 29.11.2020 22:44)
- Анекдоты - это концентрированная мысль человечества, если Вы этого
не понимаете, Ваша мудрость идёт Вам, как Соеву пенсне (с). Из
мировой истории - самый близкий пример - советское первенство в
мире по выплавке чугуна и стали. И главное, что мы этим гордились.
Более тонкие примеры приводить наверное нет смысла. - Kpoк(29.11.2020 22:26)