-
- Оба не правы: RC-цепочка даёт 20db на декаду, поэтому частота среза
фильтра должна быть много меньше половины (ибо
Найквист-Котельников) частоты опроса АЦП. Пункт 1 и 2 дальше не
понял. Вообще. Помимо прочего RC-цепочка начинает поворачивать фазу
вплоть до 90градусов в районе частоты среза и выше. Т.е. измерения
АЦП будут задержанные во времени. Из-за чего может плохо работать
система обратной связи... (почему низкая частота среза --
неудобна). fk0(2205 знак., 02.12.2020 19:19, ссылка, картинка)
- Сильно написано и правильно. Одно сомнение есть, что входной фильтр должен соответствовать критериям Найквиста: здесь никакой модуляции нет, RC не помешает более ВЧ шумы подрезать. ЦОС, конечно подзабыл, когда то делал ФАП для уменьшения джиттера на проце, вход capture, выход compare, неплохой результат получился реализацией ПИ регулятора экспоненциальным фильтром, который без умножений на сдвигах работает. А лучше глянуть апп ноты от Микрочипа, к них примеры ИП на проце и с Visitor(24 знак., 02.12.2020 20:15)
- Специально смотрел kit от TI. Там только RC и все. Для обратной
связи по напряжению тау=61мкс при частоте PWM - 100 KHz. Sl(96 знак., 02.12.2020 19:53, ссылка, ссылка)
- Я уже ответил: у них внутри микросхемы нет никакого АЦП последовательного приближения, там усилитель который работает в достаточно широкой полосе, и компаратор. Свойство АЦП последовательного приближения, по сравнению с таким решением, что он даёт СИЛЬНО ИСКАЖЕННЫЕ значения, если на вход поступают внеполосные сигналы. На самом деле не страшно, т.к. современные АЦП чаще (не уверен, что всегда...) не преобразуют непосредственно входной сигнал, а хранят в процессе fk0(453 знак., 02.12.2020 20:21)
- Спектральные фильтры на входе АЦП по ссылке. Спор у вас как делать
усреднение - цифрой или аналогом. Как хотите, оба метода работают. - teap0t(02.12.2020 18:10, ссылка)
- Эта теория для некоторого "абстрактного" сигнала, природа которого
нам не известна. Мой вопрос относится к сигналу имеющему пульсации
с известной частотой. - Sl(02.12.2020 18:45)
- Оно конечно так (см. мой первый ответ), но помимо прочего в сигнале
есть пульсации нагрузки, про которую ничего не известно. И она
может потреблять ток с любыми частотами в спектре. - fk0(02.12.2020 19:23)
- Частота пульсаций тока нагрузки, по крайне мере в моем случае, на
несколько порядков ниже часты ШИМа. :) Есть холостой ход, короткое
замыкание, сброс/наброс нагрузки. + плавное изменение нагрузки за
несколько сек. - Sl(02.12.2020 20:01)
- Это ты с чего решил, что "на несколько порядков"? Одно только КЗ
(ступенька) даёт полосу вплоть до бесконечности. Это только одна
основная гармоника на несколько порядков, но остальные же никто не
отменял. - fk0(02.12.2020 20:25)
- Даже при КЗ на выходе из за всяких там индуктивностей ток не
нарастает мгновенно. И для борьбы с этим обычно используют
компаратор + прерывание. АЦП запросто может не успеть. - Sl(02.12.2020 21:31)
- У нас же обратная связь по напряжению, а не по току. Вот оно и
падает мгновенно. А ток течет себе дальше и даже больше. - fk0(02.12.2020 21:37)
- По току обратная связь тоже есть :) По крайней мере у меня. - Sl(02.12.2020 22:19)
- У нас же обратная связь по напряжению, а не по току. Вот оно и
падает мгновенно. А ток течет себе дальше и даже больше. - fk0(02.12.2020 21:37)
- Даже при КЗ на выходе из за всяких там индуктивностей ток не
нарастает мгновенно. И для борьбы с этим обычно используют
компаратор + прерывание. АЦП запросто может не успеть. - Sl(02.12.2020 21:31)
- Это ты с чего решил, что "на несколько порядков"? Одно только КЗ
(ступенька) даёт полосу вплоть до бесконечности. Это только одна
основная гармоника на несколько порядков, но остальные же никто не
отменял. - fk0(02.12.2020 20:25)
- Частота пульсаций тока нагрузки, по крайне мере в моем случае, на
несколько порядков ниже часты ШИМа. :) Есть холостой ход, короткое
замыкание, сброс/наброс нагрузки. + плавное изменение нагрузки за
несколько сек. - Sl(02.12.2020 20:01)
- Оно конечно так (см. мой первый ответ), но помимо прочего в сигнале
есть пульсации нагрузки, про которую ничего не известно. И она
может потреблять ток с любыми частотами в спектре. - fk0(02.12.2020 19:23)
- Эта теория для некоторого "абстрактного" сигнала, природа которого
нам не известна. Мой вопрос относится к сигналу имеющему пульсации
с известной частотой. - Sl(02.12.2020 18:45)
- RC должна ДАВИТЬ все частоты выше ПОЛОВИНЫ частоты опроса АЦП. - BlackMorda(02.12.2020 17:22)
- Нет. RC должна давить частоты выше апертуры S/H схемы. В силовой
электронике обратную связь специально подстраивают под конкретную
точку в токовой "пиле". lloyd(61 знак., 02.12.2020 18:15)
- Там АЦП нет, там аналоговый усилитель сигнала ошибки работающий тоже до 1МГц. - fk0(02.12.2020 19:24)
- Поэтому я АЦП стартую в центре ШИМ сигнала. 1. Что бы уйти от помех
возникающих при включении/выключении силовых транзисторов. 2.
Значение тока в этот момент равно = (Imax + Imin)/2 . И для
напряжения на выходе то же. - Sl(02.12.2020 18:42)
- Где будет "центр ШИМ-сигнала" при коэффициентах заполнения 1% и 99%? По-моему очевидно неудобно. Хотя идея высказанная lloyd понятна -- если всё отфильтровать, то "отзывчивость" у источника питания будет совсем плохая, нужна более широкая полоса пропускания петли регулирования, не намного уступающая частоте ШИМ. Ну и кроме того, в простейших регуляторах в одной микросхеме никаких цифровых фильтров уж точно нет, поэтому приходится приспосабливаться так. Одни компромиссы. - fk0(02.12.2020 19:29)
- Нет. RC должна давить частоты выше апертуры S/H схемы. В силовой
электронике обратную связь специально подстраивают под конкретную
точку в токовой "пиле". lloyd(61 знак., 02.12.2020 18:15)
- Оба не правы: RC-цепочка даёт 20db на декаду, поэтому частота среза
фильтра должна быть много меньше половины (ибо
Найквист-Котельников) частоты опроса АЦП. Пункт 1 и 2 дальше не
понял. Вообще. Помимо прочего RC-цепочка начинает поворачивать фазу
вплоть до 90градусов в районе частоты среза и выше. Т.е. измерения
АЦП будут задержанные во времени. Из-за чего может плохо работать
система обратной связи... (почему низкая частота среза --
неудобна). fk0(2205 знак., 02.12.2020 19:19, ссылка, картинка)