Xaoc (06.12.2020 17:59, просмотров: 4) ответил Visitor на Что то задумался, Иранского ученого - ядерщика и генерала убили,
якобы, пулеметом, управляемым через спутник... Задержка сигнала 2
секунды как минимум, значит оператор где то рядом был.-
- Из моего окна видно Останкинскую башню. Два телевизора выдают
картинку (и звук) с задержкой около секунды. Один кабельный другой
эфирный. Эфирный - цифровой. - Kpoк(06.12.2020 18:27)
- Кабель запаздывает ? Какие каналы ? если из мультиплекса то все
правильно, забрать с эфира и пустить в кабель - Aleksey_75(07.12.2020 00:22)
- Как раз кабель опережает. Цифра задумчивая - буфер у ней. - Kpoк(07.12.2020 08:14)
- А кодирование-декодирование задержек что, не вносит? - Evgeny_CD(06.12.2020 19:42)
- у меня две приставки в разных комнатах берут цифровой сигнал одного канала с одного сервера. Всё это - в одном провайдере, в одном роутере (само собой). Разница достигает 5 секунд. Есть такое понятие - буферизация. Вот она - разная. - Лaгyнoв(06.12.2020 19:11)
- Я могу даже больше сказать. Два разных телевизора работающие от
одного кабеля могут показывать картинку с разной задержкой.
Цифровых разумеется. Потому,что у того который с DVR показывается
не прямо с тюнера, а с таймшифта (который читает обратно, что DVR
записал), который в "нулевой" позиции на несколько секунд отстаёт
от эфира. Уже все орут ГООООЛ, а ты видишь только через 9 секунд.
Потому, что везде буфера на запись, на чтение -- вот так и
набирается. - fk0(06.12.2020 18:38)
- Буфер на 9 секунд? - RxTx(06.12.2020 22:40)
- Сильно подозреваю, что и при управлении "через спутник" творится та
же херня. - Kpoк(06.12.2020 18:58)
- Подозреваю, что в специальных целях выделяется не канал через
интернет, а прямо радиочастота, причём несколько. И задержки там
минимальные тогда. А оконечное оборудование тоже работает не в
рамках бытовых сетей и бытовых протоколов. - fk0(06.12.2020 19:39)
- Нетривиальная должно быть задачка. Учитывая, что спутники
мельтешат, как скаженные, а те, которые висят "неподвижно", они
далеко, и каналы у них в дефиците. - Kpoк(06.12.2020 20:45)
- Настолько в дефиците, что на каналах сидят радиохулиганы которых не
согнать оттуда... - fk0(06.12.2020 20:52, ссылка)
- Читать долго. В чем там дело, спутники аналоговые и их можно юзать? - RxTx(06.12.2020 22:39)
- Да. Там просто перенос на другую частоту, усиление и вещание
обратно. В широком спектре. Кстати ещё одна тема, что так же можно
юзать спутники с которыми кто-то уже работает здесь и сейчас. Если
конечно вид модуляции позволит свой дополнительный сигнал
разглядеть на фоне более мощного "официального" сигнала. Здесь у
цифровых видов связи есть перспектива... С другой стороны, думаю у
современных спутников будет beam forming, TDMA и без регистрации и
смс уже не получится. Но с fk0(412 знак., 07.12.2020 00:07)
- Короче, на орбите не починишь. Только если если это не будет тупой усилок. - RxTx(07.12.2020 20:52)
- RDS и пейджеры забыли уже ??? Во всех тв спутниках помимо самой картинки с звуком передается куча другой инфы типа EPG и картинки к нему - Aleksey_75(07.12.2020 00:14)
- Да. Там просто перенос на другую частоту, усиление и вещание
обратно. В широком спектре. Кстати ещё одна тема, что так же можно
юзать спутники с которыми кто-то уже работает здесь и сейчас. Если
конечно вид модуляции позволит свой дополнительный сигнал
разглядеть на фоне более мощного "официального" сигнала. Здесь у
цифровых видов связи есть перспектива... С другой стороны, думаю у
современных спутников будет beam forming, TDMA и без регистрации и
смс уже не получится. Но с fk0(412 знак., 07.12.2020 00:07)
- обля. не знал - Kpoк(06.12.2020 22:25)
- Читать долго. В чем там дело, спутники аналоговые и их можно юзать? - RxTx(06.12.2020 22:39)
- Настолько в дефиците, что на каналах сидят радиохулиганы которых не
согнать оттуда... - fk0(06.12.2020 20:52, ссылка)
- Нетривиальная должно быть задачка. Учитывая, что спутники
мельтешат, как скаженные, а те, которые висят "неподвижно", они
далеко, и каналы у них в дефиците. - Kpoк(06.12.2020 20:45)
- Подозреваю, что в специальных целях выделяется не канал через
интернет, а прямо радиочастота, причём несколько. И задержки там
минимальные тогда. А оконечное оборудование тоже работает не в
рамках бытовых сетей и бытовых протоколов. - fk0(06.12.2020 19:39)
- Там ещё декодеры бываю многопроходные, с эквалайзерами, там,
всякими. И чтобы на выход кадр данных дать, несколько раз его
проворачивают, уточняя модель канала. - Nikolay_Po(06.12.2020 18:45)
- Ага. Берём ip-камеру с H264, втыкаем в комп. Машем рукой перед
камерой, смотрим. maik-vs(263 знак., 06.12.2020 19:02)
- Если Микроскоп цифровой, то такая задержка на мониторе плохо. - RxTx(06.12.2020 22:41)
- Хорошая аналоговая камера даёт прекрасно прорисованное изображение,
без всяких задержек. Но их уже просто нету. Отжили, как плёночный
фотоаппарат. - maik-vs(07.12.2020 01:30)
- С задержкой до 20мс. Там же кадровая развёртка! - fk0(07.12.2020 05:25)
- Откуда ж задержка? ))) Лучик синхронно бежит, один по видикону,
другой по кинескопу... не найти уже ни одного, ни другого. - maik-vs(07.12.2020 10:55)
- А глаз всё ещё помнит, что лучик нарисовал в верхней половинке
картинки, когда лучик дошёл до нижней. - fk0(07.12.2020 14:02)
- Да и люминофор тоже... Когда плёнка на 250 единиц стоила 35 копеек, фотографировал (чёрно-белый ещё) телевизор, maik-vs(149 знак., 07.12.2020 14:53)
- А глаз всё ещё помнит, что лучик нарисовал в верхней половинке
картинки, когда лучик дошёл до нижней. - fk0(07.12.2020 14:02)
- Откуда ж задержка? ))) Лучик синхронно бежит, один по видикону,
другой по кинескопу... не найти уже ни одного, ни другого. - maik-vs(07.12.2020 10:55)
- С задержкой до 20мс. Там же кадровая развёртка! - fk0(07.12.2020 05:25)
- Хорошая аналоговая камера даёт прекрасно прорисованное изображение,
без всяких задержек. Но их уже просто нету. Отжили, как плёночный
фотоаппарат. - maik-vs(07.12.2020 01:30)
- Если Микроскоп цифровой, то такая задержка на мониторе плохо. - RxTx(06.12.2020 22:41)
- Декодеры из аналога в цифру, или декодеры мпега? Если первое -- то
где, спрашивается, этот не декодированный ещё кадр хранить??? А
если второе, зачем там эквалайзер? - fk0(06.12.2020 18:49)
- Видимо, речь про FEC декодеры. Типа DVB-T2 или DVB-S2 в которых
используют LDPC + BCH. Ну и там максимальный размер BB фрейма равен
250 ms, чему соответствует задержка в те же 250 ms. Хотя стандарт
разрешает использовать и фреймы меньшего размера если нужна
минимальная задержка и в канале есть большой запас по отношению
С/Ш. - Xaoc(06.12.2020 19:17,
)
- Есть более простой способ: пусть зритель глазами усредняет. В эту
аналогового телевидения это неплохо работало... - fk0(06.12.2020 19:42)
- Полиэтиленовая пленка на экране еще лучше усредняет =] - RxTx(06.12.2020 22:51)
- Есть более простой способ: пусть зритель глазами усредняет. В эту
аналогового телевидения это неплохо работало... - fk0(06.12.2020 19:42)
- Видимо, речь про FEC декодеры. Типа DVB-T2 или DVB-S2 в которых
используют LDPC + BCH. Ну и там максимальный размер BB фрейма равен
250 ms, чему соответствует задержка в те же 250 ms. Хотя стандарт
разрешает использовать и фреймы меньшего размера если нужна
минимальная задержка и в канале есть большой запас по отношению
С/Ш. - Xaoc(06.12.2020 19:17,
- Улучшайзеры картинки, геймеры не дадут соврать >>> - SciFi(06.12.2020 18:48, ссылка)
- Ага. Берём ip-камеру с H264, втыкаем в комп. Машем рукой перед
камерой, смотрим. maik-vs(263 знак., 06.12.2020 19:02)
- Кабель запаздывает ? Какие каналы ? если из мультиплекса то все
правильно, забрать с эфира и пустить в кабель - Aleksey_75(07.12.2020 00:22)
- Можно поржать, но любая радиостанция дает задержку речевого канала.
Это зависит от полосы пропускания фильтров. С модуляцией SSB
задержка порядка 100 миллисекунд есть даже когда они рядом стоят. - Visitor(06.12.2020 18:10)
- БРЕД. Это задержка на открытие шумодава. Сама речь задержана на десяток наносекунд. Если только не говорить про цифровой приёмник, которые тоже там что-то буферизует и обрабатывает с задержкой. На спутниках обычно никаких мозгов нет, конвертер с частоты на частоту -- задержки минимальны. Больше задержки в наземном сегменте (где цифра и буферизация). - fk0(06.12.2020 18:40)
- PS. Вот тут, например, передают видео с задержкой Less than one
millisecond: Xaoc(23 знак., 06.12.2020 18:18, , ссылка)
- в соседнюю комнату? - Kpoк(06.12.2020 18:35)
- Вояки вряд ли ограничены в ширине полосы или мощности передатчика. - s_h_e(06.12.2020 19:16)
- Скорость света ограничена даже для них. 1 миллисекунда - это 300
км. - Kpoк(06.12.2020 20:47)
- Завидую размеру ваших комнат. - s_h_e(06.12.2020 21:20)
- Полы мыть - просто заипёсся! Чему завидовать? - Kpoк(06.12.2020 22:29)
- Завидую размеру ваших комнат. - s_h_e(06.12.2020 21:20)
- Скорость света ограничена даже для них. 1 миллисекунда - это 300
км. - Kpoк(06.12.2020 20:47)
- Вояки вряд ли ограничены в ширине полосы или мощности передатчика. - s_h_e(06.12.2020 19:16)
- в соседнюю комнату? - Kpoк(06.12.2020 18:35)
- У спутника, который ретранслирует видеосигнал с полосой ~8 МГц,
таких проблем с полосой пропускания фильтров не будет. - Xaoc(06.12.2020 18:12, )
- Илон наш Маск обещает спутниковый тырнет с задержкой 25..35 мс. - SciFi(06.12.2020 18:17, ссылка)
- А сами готовы "виртуально" убивать? - Visitor(06.12.2020 18:17)
- Мы же обсуждаем технические вопросы, а не вопросы (еврейской)
морали. - Xaoc(06.12.2020 18:19, )
- А мы с кем воевать собираемся? Почему меня на предупредили? - Visitor(06.12.2020 18:26)
- Мы же обсуждаем технические вопросы, а не вопросы (еврейской)
морали. - Xaoc(06.12.2020 18:19,
- Из моего окна видно Останкинскую башню. Два телевизора выдают
картинку (и звук) с задержкой около секунды. Один кабельный другой
эфирный. Эфирный - цифровой. - Kpoк(06.12.2020 18:27)