Teнь (11.12.2020 09:24, просмотров: 5) ответил Codavr на Невидимая рука рынка его осенит крестным знамением. Запад нам
поможет. ВТО наше фсе итд.-
- Не будет мест. Перейдут на пиратку, а погонам запретят их трогать,
и все дела. - s_h_e(11.12.2020 11:26)
- +1 - Codavr(11.12.2020 11:40)
- Будем заключать пари? Есть ли в стране пяток Линуксов Торвальдсов,
есть ли воля собрать их вместе и принудить к творчеству? - Kpoк(11.12.2020 12:23)
- Программистишек-то построить это запросто. А вот как вы принудите
каждую царицу из минобра, или что там сейчас, принимать документы
не в формате, который описан только в закрытой внутрикорпоративной
документации и постоянно меняется? - s_h_e(11.12.2020 12:45)
- Царица из минобра, когда ей наступят на хвост, станет обычной
курицей. И будет делать, чо скажут. - mse homjak(11.12.2020 14:04)
- Конечно будет. А потом возникнут технические трудности, потом еще
что-нибудь, и все снова будет так, как она привыкла. А как и зачем
работать с молодежью, понимают не только лишь все. - s_h_e(11.12.2020 14:14)
- Ну-ну... Не видели вы, как они начинают бегать, когда наступают на
хвост. По-настоящему. Когда или будет так как надо или она будет
привыкать в другом месте. А молодёжь, это не панацея. Толковый
старпёр уделает десяток молодых да ранних и не почешется. - mse homjak(11.12.2020 14:58)
- Вы старательно пытаетесь перевести внимание с результата на
процесс. Видимо, хотите как на Украине(с). Насчет молодежи - речь
не о том, кто кого уделает, а что будет, когда она перестанет быть
молодежью. Практически все известные большие софтверные компании
занимаются этими вопросами. Сиюминутными директивами ситуацию
всерьез не переломить. - s_h_e(11.12.2020 18:04)
- Чо вы городите? Это именно результат. Перед человеком ставится
задача и требуется выполнение к сроку. Наступить на хвост, да... И
пох, написать говнокод или выдрессировать говнокодеров. И тут
толковый
майорстарпёр, как правило, вне конкуренцыи. Просто вследствие громадного опыта организаторской работы. Хоть где. Хоть кем. - mse homjak(11.12.2020 18:32)- Ты бредишь... Хоть где, хоть кем - max(11.12.2020 23:06)
- Имана... Ща многие изойдут на говно, но типичный пример - Илон
Муск. Партия бросила его на
сельское хозяйствокосмос и результат на рыло. Где, бдь, космос, а где Илон Муск, казалось бы... - mse homjak(11.12.2020 23:13)- штаты - страна ШОУ: политических, технологических и пр. и как в
любом шоу - есть талантливый
клоунактер-ведущий. Решения же принимаются на других уровнях и другими людьми. - PKM(12.12.2020 10:53)- Шоу шоой, но нащщот организовать и сделать, Муск молодец. Хош пирамиду по произвоцтву Тесел и батареек, хош рокет. Теперь США не надо проситься полетать на Союзах. Факт. Можете ещо посмотреть, как владелец Амазона избавил США от зависимости от российских рокетных движков. Организовал и сделали. Хотя где Амазон, а где рокеты. - mse homjak(12.12.2020 11:28)
- штаты - страна ШОУ: политических, технологических и пр. и как в
любом шоу - есть талантливый
- Имана... Ща многие изойдут на говно, но типичный пример - Илон
Муск. Партия бросила его на
- Ты бредишь... Хоть где, хоть кем - max(11.12.2020 23:06)
- Чо вы городите? Это именно результат. Перед человеком ставится
задача и требуется выполнение к сроку. Наступить на хвост, да... И
пох, написать говнокод или выдрессировать говнокодеров. И тут
толковый
- Вы старательно пытаетесь перевести внимание с результата на
процесс. Видимо, хотите как на Украине(с). Насчет молодежи - речь
не о том, кто кого уделает, а что будет, когда она перестанет быть
молодежью. Практически все известные большие софтверные компании
занимаются этими вопросами. Сиюминутными директивами ситуацию
всерьез не переломить. - s_h_e(11.12.2020 18:04)
- Ну-ну... Не видели вы, как они начинают бегать, когда наступают на
хвост. По-настоящему. Когда или будет так как надо или она будет
привыкать в другом месте. А молодёжь, это не панацея. Толковый
старпёр уделает десяток молодых да ранних и не почешется. - mse homjak(11.12.2020 14:58)
- Вопрос станут ли наступать. Для этого политическая воля нужна, а ее без шкурного интереса не бывает. - Codavr(11.12.2020 14:07)
- Конечно будет. А потом возникнут технические трудности, потом еще
что-нибудь, и все снова будет так, как она привыкла. А как и зачем
работать с молодежью, понимают не только лишь все. - s_h_e(11.12.2020 14:14)
- Отож. - Codavr(11.12.2020 13:20)
- Царица из минобра, когда ей наступят на хвост, станет обычной
курицей. И будет делать, чо скажут. - mse homjak(11.12.2020 14:04)
- 10 лет наблюдаю порывы соскочить с мелкомягкой иглы хотя бы на
уровне государственных органов. Идет ни шатко ни валко. Не думаю,
что Бауманка такой уж фундаментальный госорган, чтобы это что-то
изменило. Codavr(413 знак., 11.12.2020 12:39)
- В 80е. Насколько мне известно план выпуска устанавливали по
количеству студентов 4 курса на 1 сентября. - Sl(11.12.2020 13:37)
- А до того его не было вообще. Ну и я на собственной шкуре ощутил разницу. Выпиздили в 80м, после 2 курса, восстановился в 83м на второй после армии. Халява резко заметнее стала. Ну и с одногруппников охуевал. Они как раз попали в тот эксперимент по отселению первокуров в отдельную общагу. Этаписец и катастрофа, они только к 4 курсу оклемались и то не до конца. - Codavr(11.12.2020 14:02)
- В 80е. Насколько мне известно план выпуска устанавливали по
количеству студентов 4 курса на 1 сентября. - Sl(11.12.2020 13:37)
- Кто принуждал к творчеству Касперского, 1С, Асконовцев? Была
свободная ниша, они её заняли. Расчистите место и там кто-нить
заведёцца. Сам. Ещо с него и бабла содрать можно будет. - mse homjak(11.12.2020 12:28)
- Тогда монополии еще силу не набрали. Даже мелкомягкие были одной из
софтовых контор. А операционные системы, компиляторы и текстовые
редакторы тока ленивые не клепали. У меня был архив с осями для
айтишки. 130 штук. МСДОС одна из списка. - Codavr(11.12.2020 12:45)
- Ну дык я и говорю:"расчистить место"... - mse homjak(11.12.2020 13:01)
- Вон там выше she правильно обратил внимание на форматы документов.
Не удивлюсь если еще немного и компы не смогут работать с
некошерными осями которые попали под санкции госдепа. Или скажем
процессоры... Скажете такого не может быть? Зря скажете. - Codavr(11.12.2020 13:25)
- Может. И будет. Потому и надо заниматься раньше, пока время есть. - mse homjak(11.12.2020 14:02)
- Начинать заниматься надо было запозавчера. Но запозавчера мы
усердно в ВТО просились. - Codavr(11.12.2020 14:09)
- Не знаю, куда вы просились, а мы болтали в сахаре. Потому и не
занимались :-) - SciFi(11.12.2020 14:22)
- Ты опять в свою дуду? Сдам в тюрьму, имей в виду! Я ж не просто балабоню, Я ж политику веду! - Codavr(11.12.2020 14:35)
- Не знаю, куда вы просились, а мы болтали в сахаре. Потому и не
занимались :-) - SciFi(11.12.2020 14:22)
- Начинать заниматься надо было запозавчера. Но запозавчера мы
усердно в ВТО просились. - Codavr(11.12.2020 14:09)
- Может. И будет. Потому и надо заниматься раньше, пока время есть. - mse homjak(11.12.2020 14:02)
- Вон там выше she правильно обратил внимание на форматы документов.
Не удивлюсь если еще немного и компы не смогут работать с
некошерными осями которые попали под санкции госдепа. Или скажем
процессоры... Скажете такого не может быть? Зря скажете. - Codavr(11.12.2020 13:25)
- Более того, их терпимость к пиратству в первые годы антисоветской
власти была не ленью, а именно направлена на уничтожение возможных
конкурентов в зародыше. Русская ДОС была, но кто б её покупал,
когда американская была бесплатной? - Kpoк(11.12.2020 12:45)
- Так, я не понял, коронавирусную проблему ещё не решили, но уже
бросили все силы на приведение в порядок айтишного хозяйства в
стране? Так мы никакую проблему не решим. Срочно возвращаемся к
делу уничтожению вируса, пока эта зараза не сгинет окончательно. - SciFi(11.12.2020 13:00)
- А кто решает? saifullin2(125 знак., 16.12.2020 12:27)
- Ну айтишничать же можно на карантине! - Kpoк(11.12.2020 13:05)
- Так, я не понял, коронавирусную проблему ещё не решили, но уже
бросили все силы на приведение в порядок айтишного хозяйства в
стране? Так мы никакую проблему не решим. Срочно возвращаемся к
делу уничтожению вируса, пока эта зараза не сгинет окончательно. - SciFi(11.12.2020 13:00)
- Ну дык я и говорю:"расчистить место"... - mse homjak(11.12.2020 13:01)
- А вот Гордона Мура и его банду к творчеству именно что принудили. Пентагон, без ложной скромности. - Kpoк(11.12.2020 12:43)
- Тогда монополии еще силу не набрали. Даже мелкомягкие были одной из
софтовых контор. А операционные системы, компиляторы и текстовые
редакторы тока ленивые не клепали. У меня был архив с осями для
айтишки. 130 штук. МСДОС одна из списка. - Codavr(11.12.2020 12:45)
- Программистишек-то построить это запросто. А вот как вы принудите
каждую царицу из минобра, или что там сейчас, принимать документы
не в формате, который описан только в закрытой внутрикорпоративной
документации и постоянно меняется? - s_h_e(11.12.2020 12:45)
- Будем заключать пари? Есть ли в стране пяток Линуксов Торвальдсов,
есть ли воля собрать их вместе и принудить к творчеству? - Kpoк(11.12.2020 12:23)
- +1 - Codavr(11.12.2020 11:40)
- В данном случае это не особо благо, потому что это новые места от
безысходности, если говорить языком денег - убыточные. Ибо всё
работало, а теперь чтобы работало нужны эти рабочие места. - Ralex(11.12.2020 11:14)
- С такой точки зрения все рабочие места убыточны потому что
наверняка за бугром есть кто делает то же самое лучше и дешевле. - ASDFS(11.12.2020 11:50)
- Есть деятельность целевая, а есть яйца лизать. - Ralex(11.12.2020 13:01)
- вся деятельность целевая, цель - прилично дотянуть до конца. - ASDFS(11.12.2020 22:23)
- Есть деятельность целевая, а есть яйца лизать. - Ralex(11.12.2020 13:01)
- С какого %я?Бабло за М$ программы безвозвратно уходит из нашей
экономики. Если разрабоччики ПО будут местные, то тут останется их
ЗП, их налоги. И, главное, их компетенцыи. И уже не надо будет
обязательно ехать в Омеригу, чтобы прикоснуться к прекрасному. - mse homjak(11.12.2020 11:27)
- Вы сейчас всё же о чем? о "российском виндовс"? или о портировании
существующих программ под условно-бесплатные ОС? - Ralex(11.12.2020 11:39)
- Да хоть о чом. Любая производственная деятельность, уменьшающая
поток бабла отсюда, во благо. - mse homjak(11.12.2020 11:48)
- +миллион. Хоть партию создавай. - General(11.12.2020 13:46)
- Можно начать с расстрельной команды, которая будет посещать тех кто
переводит бабло в офшоры. Но для этого нужна именно революционная
партия, а не те к которые убеждают, что революций мы наелись и не
надо нам таких потрясений. Уж им то точно не нужны. Их и так не
плохо кормят. - Codavr(11.12.2020 17:50)
- Бабло в оффшоры, это копейки. Главное бабло, это импорт. Причом,
совершенно бестолковый и убогий. А так, если вам Либхеррр построил
завод тракторов, авионики и подъёмных кранов, то свою прибыль он
чо, вывести на родину не может? Почему? - mse homjak(11.12.2020 18:28)
- Нехай экспортирует краны, трактора и авионику и вот там, куда экспортирует - получает прибыль. А бабки нехай оставляет здесь. - LightElf(13.12.2020 00:56)
- Патамушта прибыль он получил благодаря труду дорогих россиян. Она
есть эквивалент их труда, который он присвоил.
Деньги-Товар-Деньги'. Тут пущай и тратит. Ибо нех. - Codavr(12.12.2020 07:13, ссылка)
- А дорогие россияне получили рабочие места, зарплаты, налоги и товар
в рублевой зоне. Если бы либхер не перенес производство в Россию то
этот товар пришлось бы импортировать целиком, включая прибыль
либхера. - ASDFS(12.12.2020 20:34)
- Еще раз для тех кто в танке. Деньги-Товар-Деньги'. Вот этот штришок
и есть спизженный труд в виде его эквивалента. Весь пиздежь про
благодетеля не более чем лапша на уши лохам. МВФ подтвердит. - Codavr(12.12.2020 23:36)
- Здесь не утопии без штришка обсуждаются а разница между импортом
готовой продукции и импортом инвестиций в производство готовой
продукции. Ферштейн? - ASDFS(13.12.2020 00:29)
- Ты без демагогии два слова связать не можешь. - Codavr(14.12.2020 09:14)
- Здесь не утопии без штришка обсуждаются а разница между импортом
готовой продукции и импортом инвестиций в производство готовой
продукции. Ферштейн? - ASDFS(13.12.2020 00:29)
- Еще раз для тех кто в танке. Деньги-Товар-Деньги'. Вот этот штришок
и есть спизженный труд в виде его эквивалента. Весь пиздежь про
благодетеля не более чем лапша на уши лохам. МВФ подтвердит. - Codavr(12.12.2020 23:36)
- Ну да, ты деньги зарабатываешь у себя в конторе, так и покупай её
продукцыю. А то, шозах! - mse homjak(12.12.2020 10:48)
- Э нет, я деньги своим трудом зарабатываю, а не эксплуатирую чужой.
Придумывай другой пример - Codavr(12.12.2020 14:24)
- Ну вот свою продукцию и покупай. - mse homjak(12.12.2020 14:31)
- Ты хуйню несешь.Деньги эквивалент труда. Всеобщий. Посему я и меняю
этот эквивалент на нужный мне товар равного эквивалента. А эти
пидары мало того что присваивают чужой труд, так еще и вывозят из
страны виде эквивалента. До чего же вы дикие стали без
марксизма-ленинизма. - Codavr(12.12.2020 14:46)
- Э-э-э... Марксизьма-ленинизьма СССР убила нах. 70 лет
сопротивлялся. Бесполезно... - mse homjak(12.12.2020 14:54)
- СССР дураки убили, которым мозгов не хватило в
марксизьму-ленинизьму вникнуть. Теперь охуеватют, а отчего все не
так как мы хотим. - Codavr(12.12.2020 15:57)
- Опять норот не тот? - ASDFS(13.12.2020 00:30)
- А ты не знал, что норот не любит умные книжки читать, скучно же.
Гораздо проще посмотреть токшоу и вынести свое экспертное
заключение смской, ну или анекдот свеженький травануть на
затянувшемся перекуре. Ну и привыкли доверять печатному слову
канешно. А печатное слово неожиданно опаскудилось. - Codavr(14.12.2020 13:30)
- Плохой у вас норот, наш лучше - книжки умные читает, спортом
занимается. Локацию менять надо :) - Ruslan(14.12.2020 17:22)
- Надо понимать Капитал Маркса ты одолел и там тебе все понятно? - Codavr(14.12.2020 23:15)
- Плохой у вас норот, наш лучше - книжки умные читает, спортом
занимается. Локацию менять надо :) - Ruslan(14.12.2020 17:22)
- А ты не знал, что норот не любит умные книжки читать, скучно же.
Гораздо проще посмотреть токшоу и вынести свое экспертное
заключение смской, ну или анекдот свеженький травануть на
затянувшемся перекуре. Ну и привыкли доверять печатному слову
канешно. А печатное слово неожиданно опаскудилось. - Codavr(14.12.2020 13:30)
- Опять норот не тот? - ASDFS(13.12.2020 00:30)
- СССР дураки убили, которым мозгов не хватило в
марксизьму-ленинизьму вникнуть. Теперь охуеватют, а отчего все не
так как мы хотим. - Codavr(12.12.2020 15:57)
- Э-э-э... Марксизьма-ленинизьма СССР убила нах. 70 лет
сопротивлялся. Бесполезно... - mse homjak(12.12.2020 14:54)
- Ты хуйню несешь.Деньги эквивалент труда. Всеобщий. Посему я и меняю
этот эквивалент на нужный мне товар равного эквивалента. А эти
пидары мало того что присваивают чужой труд, так еще и вывозят из
страны виде эквивалента. До чего же вы дикие стали без
марксизма-ленинизма. - Codavr(12.12.2020 14:46)
- Ну вот свою продукцию и покупай. - mse homjak(12.12.2020 14:31)
- Э нет, я деньги своим трудом зарабатываю, а не эксплуатирую чужой.
Придумывай другой пример - Codavr(12.12.2020 14:24)
- А дорогие россияне получили рабочие места, зарплаты, налоги и товар
в рублевой зоне. Если бы либхер не перенес производство в Россию то
этот товар пришлось бы импортировать целиком, включая прибыль
либхера. - ASDFS(12.12.2020 20:34)
- Бабло в оффшоры, это копейки. Главное бабло, это импорт. Причом,
совершенно бестолковый и убогий. А так, если вам Либхеррр построил
завод тракторов, авионики и подъёмных кранов, то свою прибыль он
чо, вывести на родину не может? Почему? - mse homjak(11.12.2020 18:28)
- Можно начать с расстрельной команды, которая будет посещать тех кто
переводит бабло в офшоры. Но для этого нужна именно революционная
партия, а не те к которые убеждают, что революций мы наелись и не
надо нам таких потрясений. Уж им то точно не нужны. Их и так не
плохо кормят. - Codavr(11.12.2020 17:50)
- +миллион. Хоть партию создавай. - General(11.12.2020 13:46)
- Да хоть о чом. Любая производственная деятельность, уменьшающая
поток бабла отсюда, во благо. - mse homjak(11.12.2020 11:48)
- Вы сейчас всё же о чем? о "российском виндовс"? или о портировании
существующих программ под условно-бесплатные ОС? - Ralex(11.12.2020 11:39)
- Дык под предлогом убыточности свернули почти всю советскую экономику. - SciFi(11.12.2020 11:19)
- С такой точки зрения все рабочие места убыточны потому что
наверняка за бугром есть кто делает то же самое лучше и дешевле. - ASDFS(11.12.2020 11:50)
- Еще бы при этом уменьшилась безработица и инфляция, а если еще и
вырастет зарплата то мелкомягким можно орден за заслуги перед
отечеством вне очереди, поперед всех претендентов. - Codavr(11.12.2020 09:56 - 10:00)
- И чтобы все были богатые и здоровые, а бедных и больных чтобы не
было. - SciFi(11.12.2020 09:57)
- Ну это только опосля окончательной победы здравого смысла. - Codavr(11.12.2020 09:59)
- Здравый смысл может решить, что лучше отправить нас всех в биореактор, нунафик. - SciFi(11.12.2020 10:05)
- Если здравого смысла нету в Бауманке, то где его искать? - BlackMorda(11.12.2020 10:01)
- Ну ты и тормоз. - Codavr(11.12.2020 11:23)
- В смысле? Бауманка не может обойтись без ПО Microcoft, а я тормоз?
evgeniy1294 без Windows и IAR шлепает продукцию в один клик. - BlackMorda(11.12.2020 12:21)
- В смысле что базар на про бауманку, а про то что оркустр надо не
пересаживать, а консерваторию менять. - Codavr(11.12.2020 14:19)
- ну насчёт "пересаживать" я бы не был так категоричен :-) - Kpoк(11.12.2020 15:12)
- Большинству этих исполнителей срок слишком гуманное поощрение. - Codavr(11.12.2020 18:21)
- ну насчёт "пересаживать" я бы не был так категоричен :-) - Kpoк(11.12.2020 15:12)
- В прямом. Бауманка, это, прежде всего организаццыя. И продукты M$
ей нужны для бюрократических нужд, а не для шлёпывания продукцыи в
один клик. И её продукцыя, это студни. Это их мамы с папами шлёпают
в один клик. - mse homjak(11.12.2020 12:26)
- OpenOffice не осилят? - BlackMorda(11.12.2020 12:30)
- Не... Ну он ещо на тормоза обижаецца...А что с прошлым
документооборотом делать? С шаблонами, форматированием, макросами,
всяческой передачей документов по электронке? Со шрифтами, наконец?
Я, канешна понимаю, что эльфом незамутнённым быль легко и приятно,
но не до такой-же степени. - mse homjak(11.12.2020 12:36)
- Вот что-то я мало среди окружения пользователей офисных продуктов помню, которые применяли бы эти самые шаблоны, макросы, и прочее. В редакторе делают красивое оформление, чтобы начальству понравилось, в таблицах в лучшем случае используют +-*/ Это не значит, что все так, но подавляющее большинство. А уж открыть формат M$ большинство *Office уже давно умеет. - Dingo(11.12.2020 13:07)
- Не... Ну он ещо на тормоза обижаецца...А что с прошлым
документооборотом делать? С шаблонами, форматированием, макросами,
всяческой передачей документов по электронке? Со шрифтами, наконец?
Я, канешна понимаю, что эльфом незамутнённым быль легко и приятно,
но не до такой-же степени. - mse homjak(11.12.2020 12:36)
- OpenOffice не осилят? - BlackMorda(11.12.2020 12:30)
- В смысле что базар на про бауманку, а про то что оркустр надо не
пересаживать, а консерваторию менять. - Codavr(11.12.2020 14:19)
- В смысле? Бауманка не может обойтись без ПО Microcoft, а я тормоз?
evgeniy1294 без Windows и IAR шлепает продукцию в один клик. - BlackMorda(11.12.2020 12:21)
- Ну ты и тормоз. - Codavr(11.12.2020 11:23)
- Ну это только опосля окончательной победы здравого смысла. - Codavr(11.12.2020 09:59)
- И чтобы все были богатые и здоровые, а бедных и больных чтобы не
было. - SciFi(11.12.2020 09:57)
- Не будет мест. Перейдут на пиратку, а погонам запретят их трогать,
и все дела. - s_h_e(11.12.2020 11:26)