caxapa.ru :: Реальная цена обусловлена экономическими факторами. Например сделала фабрика галоши и учла в их цене все затраты. А спекулятивная это когда эти галоши пройдут через "товаровед, завсклад, директор магазин"(с). Для битка реальная цена обусловлена ограниченной возможностью применимости его в реальной экономике.А то что мы видим сейчас с его ценой - явный спекульский хайп и надувательство, как это делает рыбка фугу.:)

ir0407 (17.12.2020 12:13, просмотров: 144) ответил SciFi на Что такое "реальная цена"? Хочу всё знать.

Реальная цена обусловлена экономическими факторами. Например сделала фабрика галоши и учла в их цене все затраты. А спекулятивная это когда эти галоши пройдут через "товаровед, завсклад, директор магазин"(с). Для битка реальная цена обусловлена ограниченной возможностью применимости его в реальной экономике.А то что мы видим сейчас с его ценой - явный спекульский хайп и надувательство, как это делает рыбка фугу.:)

Ответить

- Себестоимость штоле? Ну тады цена киловатт-часа плюс амортизация майнинговой фермы. Но с тем же успехом можно тэн в пруд опустить: киловатт-часы тикают, но никто вам за это копеечку не даст, если только вы не талантливый продавец хайпа. Никакой другой цены, кроме спекулятивной, там нет и вряд ли может быть. - SciFi(17.12.2020 12:19)
  - Не себестоимость, а экономическая обоснованность. Это совершенно разные понятия. Себестоимость битка равна практически нулю, а вот экономически обоснованная его цена, включая все затраты на майнинг, поддержание баз и все остальное + ограниченная применимость его в реальной экономике, как раз и даст нам цену в районе 1-2К. Все остальное - чистосердечный развод лохов.:) - ir0407(17.12.2020 12:42)
    - Если "себестоимость равна нулю", то что их мешает наделать в любых количествах? При покупке типового оборудования для майнинга в типовых же условиях (читай платное электричество) в плюс-то и не выйти. Может не всё так просто? - fk0(17.12.2020 12:44)
      - Вот в том то и вся гениальность задумки и прелесть битка, и основной аргумент в пользу того, что биток это не деньги. Его невозможно "наделать" в любых количествах. Количество битков жестко ограничено математикой. И именно поэтому конкретно биток сейчас уже практически никто не майнит, ибо майнить уже нечего. - ir0407(17.12.2020 12:54)
        
        Это биткойн-то не майнят?! - Tech_(17.12.2020 13:26, ссылка)
        
        Майнят только те у кого оборудование еще это позволяет. Основной бум был в 17-18 годах, когда даже бомжи майнили. Но с каждым найденным битком скорость майнинга(затраченное время на поиск следующего битка) падает грубо в два раза и простым майнерам на видеокартах это уже давно стало не выгодно. Майнить-то можно... Но вот выхлоп какой будет? - ir0407(17.12.2020 14:23)
        
        Выхлоп такой, что все ASIC'и раскупили предзаказами на полгода вперед. - Tech_(17.12.2020 14:42)
        
        Ну хотеть же не вредно... :))) Если есть деньги и желание их приумножить - почему бы и нет. Купи себе хотя бы пару тройку этих асиков, погоняй пару месяцев, а потом нам тут за выхлоп расскажешь.:) - ir0407(17.12.2020 15:19)
        
        Не мычи, за себя говори. Я не куплю ASIC'и не потому, что это не выгодно, а потому что не имею надежного канала приобретения. Tech_(302 знак., 17.12.2020 15:36)
        
        Я не куплю потому что доверяю математике. А она гласит, что таким как мы там уже ловить нечего.:) ir0407(1331 знак., 17.12.2020 16:09)
        
        "майнеры нужны только для того чтобы майнить, а поддерживать функционирование сети это для них второстепенная задача и эту поддержку может осуществлять кто угодно, поставив на свой комп так называемый Full Node и пожертвовав для него примерно 350 гиг на винте. Причем совершенно даром." А кто же будет бесплатно искать хэш? Tech_(684 знак., 17.12.2020 18:06)
        
        Есть две проблемы: fk0(385 знак., 17.12.2020 13:04)
        
        1. Как вы себе это "выбросить в продажу" представляете? :) В отличии от обычных денег биток невозможно ни напечатать, ни физически уничтожить, ни продать, когда вздумается, особенно когда нет покупателей. ir0407(186 знак., 17.12.2020 13:15)
        
        Если, положим, я начну продавать 10000 биткойнов (которые, допустим, я намайнил в 2009 году), то цена рухнет надолго. Т.к. рынок на самом деле маленький, а обороты средств на нём (рублей, долларов) вообще мизерные. Только в 2009 я посмотрел на эти биткойны, посмотрел на цену нового жёсткого диска и стёр нахер. А кто-то не стёр и такие есть. Что значит "не имеет ценности"? Многие имеют кривую стоимости поразительно сходную с биткойном. Что вообще намекает, что суть не в fk0(91 знак., 17.12.2020 13:27)
        
        Было в новостях что-то про то, что всяким инвестиционным фондам начальство разрешило биток покупать. - SciFi(17.12.2020 13:37)
        
        Т.е. биткойн -- это что-то вроде магазина элитной немецкой сантехники? Покупаем за наличность примерно по себестоимости (заводим своего "майнера", даём ему бабло на оборудование и зарплату, арендуем гараж и т.п.), продаём своему же фонду, который распродаёт дальше и получает чистые деньги от ведения финансовой деятельности? - fk0(17.12.2020 13:51)
        
        Зачем вот это стремление всё упростить до сложности гвоздя? Думаю, закулисе нравится, когда появляются новые темы. Так интереснее, больше ниточек, за которые можно дёргать. И вообще, движуха. - SciFi(17.12.2020 13:54)
        
        Закулиса явно тянет в обраную сторону, вместе с мировыми правительствами (которые все уже там на нужных ниточках): всем начертание продуктовой карточки на длань, они будут решать что ты будешь покупать и продавать, а что не будешь (и кто будет продавать -- они тоже хотят решать)... Оборот любых ценностей же, кроме ювелирных изделий ограничен не просто так. В принципе также как в обычно концлагере, не цифровом. Хотят явно так. А биткойн -- это получается в какую-то другую fk0(121 знак., 17.12.2020 14:03)
        
        Либо они где-то что-то явно про@@али? А теперь не знают, как по простому вернуть все взад.:) - ir0407(17.12.2020 15:26)
        
        По поводу п. 2: уже наделали! >>> - SciFi(17.12.2020 13:07, ссылка)
  - Всё гораздо хуже. Деньги -- это регулирующий механизм. Он должен быть "спекулятивным". Если ему цену задавать насильно, как ir0407 хочет, функцию регулирования деньги выполнять перестанут. Настанет КНДР или поздний СССР (и какие-нибудь подпольные спекулятивные биткойны -- собственно они уже потому и существуют). - fk0(17.12.2020 12:21)
    - ir0407 ничего не хочет, он просто констатирует факт. И кстати... Биток это совершенно не деньги.:) - ir0407(17.12.2020 12:47)
      - "Денежный суррогат". Который появляется когда проворовавшиеся правительтва не могут наладить финансовую систему. - fk0(17.12.2020 12:57)
        
        Мимо... И банально... Там все гораздо интересней.:) - ir0407(17.12.2020 13:04)
    - Это всё интересно, конечно, если ты какой-нибудь Сорос или Путин. А деньги в твоём личном кармане по-прежнему работают как обычные старомодные деньги. Это так, на всякий случай. - SciFi(17.12.2020 12:24)

0xFF