caxapa.ru :: В принципе согласен, но есть ньюанс. Воспитывать ЛЮДЕЙ у нас нигде не учат, все учатся сами, на своих ошибках. И обычно шансов исправить эти ошибки уже нет.

Al Volovich (06.12.2007 10:12, просмотров: 312) ответил General на Плохими детей делают родители.

В принципе согласен, но есть ньюанс. Воспитывать ЛЮДЕЙ у нас нигде не учат, все учатся сами, на своих ошибках. И обычно шансов исправить эти ошибки уже нет. Пару лет назад родственница умерла. У нее две дочери живут за границей. Одна вообще не приехала - были у нее косяки с бандитами здесь, поэтому приехать побоялась. Вторая приехала к матери, но уехала обратно когда ее перевели в хоспис, за два дня до смерти. Короче на похоронах дочерей не было. Как говорят, воспитывались обе в обстановке полного попустительства. С ними сюсюкались всю жизнь.

Ответить

- Так ведь полное попустительство == отсутствие воспитания. Ребёнок ленив по умолчанию. Воспитывать ребёнка, значит, заставлять его преодолевать свою лень. Позже, он за это спасибо скажет, а ещё позже став стариком - Вы себе. бомж(1062 знак., 06.12.2007 14:52)
  - Сколько дитей вы уже воспитали по этой системе? И вы уверены что вам доступна истина и знание меры? Ведь ВО ВСЕМ нужна мера - в похвалах, в наказаниях и т.д. Ведь, к примеру, если постоянно трындеть про фундамент, то это станет для ребенка ничего не Al Volovich(865 знак., 06.12.2007 15:12)
    - Двоих. Ответил чуть ниже. И я не трынжу постоянно. Достаточно было сказать это несколько раз в начале и ребёнок это понимает и принимает. бомж(215 знак., 06.12.2007 15:24)
      - У меня в семье почти так же, как у тебя - внимание к детям в первую очередь (жена не работает с момента рождения первого ребенка), положительный пример родителей, ну а в методах я пожестче - мог и прикрикнуть, и шлепнуть AVR(105 знак., 06.12.2007 17:38)
    - Воистину.. - -=blackbit=-(06.12.2007 15:21)
  - ..мдя, не хотел бы я быть вашим ребенком. - -=blackbit=-(06.12.2007 15:00)
    - Если б мои дети учились сами, я не заставлял бы их этому. Но видя их лень и желая им добра, заставляю. Наблюдая результат, вижу, что поступаю правильно. - бомж(06.12.2007 15:08)
      - ..истинный "результат" вы будете наблюдать гораздо позже. А их лень - только начало. Подозреваю, что это и не лень даже, а скорее отторжение. - -=blackbit=-(06.12.2007 15:15)
        
        Моему старшему сыну 23 года. И его жизнь вполне сложилась. Какой ещё "...истинный результат" я должен наблюдать гораздо позже? Дочька учится в самой сильной гуманитарной гимназии в числе лучших. Что Вы подразумеваете? - бомж(06.12.2007 15:18)
        
        Вы, видимо, неверно понимаете моё "заставляю". Я это делаю только убеждением, никогда не наказываю детей ни словами не поступками. Если убедить не получается, говорю "ну чтож!", и на следующий день пытаюсь вновь достучаться до совести. - бомж(06.12.2007 15:30)
        
        Это называется "давить на психику". - =AlexD=(07.12.2007 08:00)
        
        Да понятно, понятно.. измором берете. - -=blackbit=-(06.12.2007 15:57)
        
        ..как ни странно, но это не показатели. Спросите у него, когда он в последний раз доказал теорему, перечел Достоевского или Гете и т.д. Причем сделал это для себя, уже без влияния со стороны, потому что нравится. Скорее всего, ответ вас удручит. - -=blackbit=-(06.12.2007 15:29)
        
        Вы совершенно ошибаетесь. Теперь лучшей наградой для меня и моей жены слышать, как ребёнок говорит - не мешайте мне читать! Она читает на двух языках, САМА идёт каждую субботу в библиотеку и берёт, что ей самой интересно! - бомж(06.12.2007 15:34)
        
        Часто дети ударяются в чтение, что-бы убежать от реальности. Родители не дёргают - и хорошо. Последствия известны - трудности с социальной адаптацией и в личной жизни. - =AlexD=(07.12.2007 08:04)
        
        ..только в ловушку не попадитесь. Часто дети делают что-то еще и потому, что это нравится их родителям. А до 5 лет в детской психологии их вообще называют "профессорами-психологами". Наверное не зря.. - -=blackbit=-(06.12.2007 15:39)
        
        Всего Гарри Поттера дочка прочитала запоем потому, что ей нраится про него читать. Период, когда я заставлял её прочесть ещё одну главу закончился года два назад. Седьмой том Поттера она прочла сначала на русском (нашла в Интернете), а затем на немецком, бомж(54 знак., 06.12.2007 15:43)
        
        ЗАСТАВЛЯЛ ЧИТАТЬ??? Какой ужас. Дети обычно с огромным удовольствием читают сначала сказки, потом что-нибудь посерьёзнее. Если ребёнок не хочет читать - ему или неинтересно, или уже привили отвращение к процессу. Нужно подсовывать разные книги, и =AlexD=(85 знак., 07.12.2007 08:14)
        
        ..будем считать, что вам или повезло, или вы чего-то недоговариваете. Поскольку те "методы", которыми вы пользуетесь, обычно приводят к др. результатам. Сужу хотя бы по многим знакомыми своим. И даже частично по себе. - -=blackbit=-(06.12.2007 15:50)
        
        Я тоже сужу по себе. В раннем детстве меня заставляли читать, потом мне понравилось, когда я научился делать это. Теперь я сам заставляю себя делать то, что нужно, даже если не нравится. - бомж(06.12.2007 15:54)
        
        "В раннем детстве меня секли розгами, потом мне понравилось, когда я научился делать это. Теперь..." и т.д. :) - -=blackbit=-(06.12.2007 16:00)
        
        А меня Родители никогда не били. Я не знаю, что это такое. И мои дети тоже этого не знают. И внуки не будут знать. И так да пребудет в моём Роду. - бомж(06.12.2007 16:02)
        
        психологические розги гораздо страшнее, уж лучше бы березовые... - -=blackbit=-(06.12.2007 16:08)
        
        Для Вас, видимо, так и есть. А я пытаюсь достучаться до совести ребёнка. Правда, я слышал, что у некоторых народов понятие совесть отсутствует как класс :))) - бомж(06.12.2007 16:13)
        
        ..зачем пытаться достучаться до того, чего нет априори? Этический понятийный аппарат (мля, хорошо сказал) у ребенка отсутствует. Он только формируется. - -=blackbit=-(06.12.2007 16:19)
        
        Знаете, как развивают мускулатуру? Точно так же развивают совесть. Она в спящем состоянии есть всегда, важно её пробудить. А пробуждённая совесть порождает ответственность. И это на всю жизнь. - бомж(06.12.2007 16:22)
        
        ..у ребенка нет совести "ни в спящем состоянии", ни в каком. Не смешите. Это давно известно. Сие прививается социумом, а не только родителями. И не так скоро. Так сначала привейте, а потом будете стучаться. - -=blackbit=-(06.12.2007 16:27)
        
        .. а если параллель с мускулатурой, то разовьется оное годам только к 15-18, да только опираться на это тогда уже позно будет - воспитательный процесс завершен. - -=blackbit=-(06.12.2007 16:46)
        
        Моя совесть была полностью разбужена годам к 5. И это совершенно нормально. - бомж(06.12.2007 16:45)
        
        ..очень мало кто помнит себя до 3-х лет, и до 5 лет обычно одни урывки. И про какую "совесть" вы помните? Не кривите, чесс слово.. - -=blackbit=-(06.12.2007 16:48)
        
        Просто в 5 лет я совершил один несколько безсовестный поступок. И я отлично помню, какие муки совести я испытывал. Поэтому и запомнилось. - бомж(06.12.2007 16:52)
        
        Насилие - оно бывает не только физическое. Бывает и эмоциональное. - Al Volovich(06.12.2007 16:07)
        
        Что поделать, если это Ваш ребёнок и Вы его любите на самом деле, его надо заставлять становиться лучше. Хотя гораздо легче и проще этого не делать. - бомж(06.12.2007 16:10)
        
        ..не слыхали парадоксального выражения: "Родительская любовь убивает", и, как результат: "Родителей надо любить издалека" ? - -=blackbit=-(06.12.2007 16:16)
        
        Это придумал тот, кому было лень воспитывать своих детей. А вот когда вырастаешь и превращаешся во взрослого человека, тогда действительно, пора отпочковаться от родителей и заводить свою семью. Я люблю моих родителей, как и они меня. Наверное,мне повезло - бомж(06.12.2007 16:31)
        
        ..это народ придумал. Никто специально лоб не морщил. Жисть, панимашь.. - -=blackbit=-(06.12.2007 16:45)
        
        Результат увидите лет через 20 Al Volovich(497 знак., 06.12.2007 15:27)
        
        ..опять воистину. Подобный результат наблюдал недалее как неделю назад. Встретил знакомого "звездного мальчика": два высших, к.т.н и пр. Глаза потухшие. Весь неживой какой-то. Ищет работу хотя бы на заводе.. -=blackbit=-(115 знак., 06.12.2007 15:43)
        
        Это частный случай. И это совершенно не означает, что иметь два высших отвратительно. Периоды удач сменяются периодом тотальной непрухи, это наша жизнь. Ничего Ваш пример не доказывает. Детей надо воспитывать, иначе из них вырастают малолетние преступники - бомж(06.12.2007 15:48)
        
        Так по-Вашему, лучше детей не заставлять учить уроки, не воспитывать, пусть всё течёт самотёком? А то вдруг в петлю залезет? Ну Вы, батенька, даёте. Чтож, воспитывайте своих так, а я своих как меня самого воспитывать буду. - бомж(06.12.2007 15:38)
        
        ..ну где-то с 10лет меня уже не заставляли. Все шло самотеком. Сижу вот теперь "с петлей на шее". Да-с.. гы гы.. - -=blackbit=-(06.12.2007 16:02)
        
        Я не знаю, как лучше, это я и пытаюсь объяснить. Нет рецепта. Нет гарантированного результата. То, что кажется на первый взгляд успешным, при перегибе может оказаться дорогой к провалу. - Al Volovich(06.12.2007 15:44)
        
        А вот не перегибайте, и всё будет тип-топ. Учитесь чувствовать край, когда надо остановиться, в отношении ребёнка. Инквизиторы собственных детей - это другая крайность. - бомж(06.12.2007 15:50)
        
        А вы знаете где край? Допустим по мнению blackbita инквизитор - это вы. И не известно, кто из вас прав. - Al Volovich(06.12.2007 16:02)
        
        Любовь в глазах и поступках ребёнка - вот истинный критерий. Если дети вас обожают, то всё в порядке. Не представляю себе, как ребёнок может любить инквизитора, а не ненавидеть его. Я прав. - бомж(06.12.2007 16:07)
        
        ..может. Оруэлла читайте. - -=blackbit=-(06.12.2007 16:09)
        
        Оруэлл придумал сказку, утопию. А мы живём в реальном мире, непридуманном. Верьте не сказкам оруэллов, а своим Родителям, многовековым традициям воспитания детей в Вашем Роду. Сейчас дезу в литературе встретите чаще, чем истину. - бомж(06.12.2007 16:19)
        
        Тогда Гитлера читайте (прости, Господи..), если не хотите сказок. И это самое мягкое, что могу предложить из реального мира. - -=blackbit=-(06.12.2007 16:24)
        
        У Вас, похоже, просто ещё нет детей, или они с Вами не живут, либо вам ещё нет 30 лет. Тогда эта тема Вам рановато. А с совестью Вам просто не повезло :))) - бомж(06.12.2007 16:42)
        
        ..и есть, и живут, и 30 позади. А иллюзии дорого обходятся. Только многие это слишком поздно понимают.. - -=blackbit=-(06.12.2007 16:44)
        
        А любовь придумали коммунисты, чтобы не платить... :) - бомж(06.12.2007 16:49)
        
        :)))) - General(06.12.2007 17:32)
        
        ..да, да. Именно они. Знакомый почерк. "А она ейную мордой мне в харю тычет" (с) (Чехов) ;) - -=blackbit=-(06.12.2007 16:06)
- Ооо... как это перекликается вот с этим! - Argon(06.12.2007 12:29, ссылка)

О смысле всего сущего