caxapa.ru :: у меня нет возможности поставить автомат могу только рулить симистором (к тому же далеко не всякий автомат можно, только быстрый, специально заточенный под защиту полупроводников)

Adept (14.01.2021 18:19, просмотров: 388) ответил POV_ на Релюшкой коротил. Но это был опыт не пошедший в серию... то реле залипало, то симистор таки не выживал )))...

у меня нет возможности поставить автомат могу только рулить симистором (к тому же далеко не всякий автомат можно, только быстрый, специально заточенный под защиту полупроводников)

наверное придётся мутить что-то вроде параллельно 2-3 симисторов и индуктивного ограничителя нарастания тока. Пока других мыслей нет (пропускать байпасом импульсмимо тиристора (например через конденсатор) нельзя,т.к. выключение д.б. относительно "чистым" без каких-либо паразитных токов через нагрузку

...делать нужно так, как нужно. А как ненужно - делать не нужно (С) Винни-Пух :)

Ответить

- симисторы как и стабилитроны в параллель не собираются, противопоказано. в данном случае рулить нужно питанием симистора. автомат , релле не катят. остаются мосфеты и плавкая вставка. всё остальное от лукавого, имхо. либо забыть о симисторах и рулить мосфетом с контролем тока. - m16(14.01.2021 18:28 - 18:33)
  - В электровозах собирались еще как. - Yurasvs(14.01.2021 23:06)
  - собираются ещё как (просто это не канонический случай):)) даже биполярные транзюки (правда с выравнивающими R) ставят в параллель, а вот хорошие стабиллитроны действительно в параллель просто бесполезны, Adept(222 знак., 14.01.2021 18:34)
    - вот и говорю : замени симистор на мосфет и забудешь о геморрое ;))) - m16(14.01.2021 18:41)
      - "золотое" и горячее получится на обратные напряжения не менее 1200V и токи до 30A. Да ещё их и пару надо будет. Не вариант :(( (пока недоступны по крайней мере с R_DSon с долями ома при V_DS в киловольт по вменяемой цене. - Adept(14.01.2021 19:06)
        
        Зачем Вам 1200В при питании 220? Хватит и 600Вольтовых. Или у Вас 380 питание? - Yurasvs(14.01.2021 23:04)
        
        нужно уметь выживать при входном до полутора-двух киловольт по крайней мере в течение нескольких периодов, отключая нагрузку не более, чем за 10mS, неограничено по времени выдерживать 380 (т.е. 535v в пике), а при возврате напряжения норму подключать нагрузку с некоей выдержкой времени - Adept(15.01.2021 00:28)
        
        На всякий случай, по действующему ГОСТ, номинал сетевого напряжения сейчас 230/400В. Значит, долговременно должно выдерживать 400+10%, 622В в пике. - Nikolay_Po(15.01.2021 13:06)
        
        ну да, согласен, допуск в "+" не учёл (тогда окромя тиристоров/симисторов по соотношению цена/качество) вроде как и нечего :(( - Adept(15.01.2021 13:18)
        
        Самое простое реле выключается менее чем за 10мс, а если обмотку зашунтировать не просто диодом, а цепочкой диод+супрессор на довольно высокое напряжение, то можно это время уменьшить в разы. Не надо создавать себе трудности, чтобы потом героически их преодолевать... - Yurasvs(15.01.2021 11:13, ссылка)
        
        Вы эти реле внутри видели?? там рабочий зазор меньше миллиметра! (привет импульсным помехам и перенапряжениям под киловольт :)) - Adept(15.01.2021 11:39)
        
        Дугогашения там конечно нет, не спорю. У нас они работают долго только потому, что включаются-выключаются без нагрузки. Используем их как реле предварительного заряда в частотниках. В общем, совсем дешево задачу не решить, но за более-менее вменяемые деньги можно. Способы вроде уже все обсудили. - Yurasvs(15.01.2021 13:08)
        
        выключается с лёгким якорем и небольшой индуктивностью катушки, а главное - нет стабильности. Проводили тесты - иногда залипает до 20mS (даже без цепочки гашения ЭДС самоиндукции, а уж если просто с параллельным диодом, то всё сильно хуже) Adept(187 знак., 15.01.2021 11:34)
        
        можно и один с мостом на десятки мОм - m16(14.01.2021 19:09)
        
        да ну нахер печку из диодного моста :(( да и высоковольтные транзисторы (что FET, что IGBT) нонче совсем недёшевы, а мне нужно в массовое изделие :( - Adept(14.01.2021 19:17)
        
        ок. из практики: регулятор мощности с ФИ на ТСА41 с контролем тока на acs712 30а. случилось кз в нагрузке. итого: отгорели ножки у acs712 симистор живой. я к чему - предохранителем класса FF. - il-2 - m16(14.01.2021 21:00)
        
        UltraFastFuse (не китайские, а реально работающие :) стоят немерянных денег. Ну их... Надо как-то ограничивать ток КЗ и успеть продержаться полпериода до отключения симистора, и чтоб токоограничители не погорели. Adept(425 знак., 14.01.2021 21:48)
        
        встречный вопрос: а) какая нагрузка б) какое упраление симистором (ФИ или тупо коммутатор cross-zero) - m16(14.01.2021 22:00)
        
        zero-cross ключ. Нагрузка любая, вплоть до реактивной, но со средней мощностью порядка 2 квт /квар Это может быть и освещение, и электромотор, и оборудование с линейными трансформаторами питания, и импульсник (с ККМ или без) в общем всё что угодно в пределах разрешённой мощности - Adept(15.01.2021 09:42)
        
        Зачем тогда симистор? Ставьте реле, плавкий предохранитель и не парьтесь. 40 амперное реле китайское копейки стоит, до 20...30А нагрузки работает вполне долговечно. - Yurasvs(15.01.2021 10:37)
        
        нужно гарантированно отключать не боле, чем за 10mS в случае бросков питания (реле так не умеет. даже режиме заниженного питания нет никаких гарантий, а главный фейл - невозможность Zero-cross коммутации и искровая коммутация, которая выжигает контактную группу и крайне малые рабочие зазоры в контактах. Как раз от реле и ушли в своё время :) в общем - не вариант) Adept(308 знак., 15.01.2021 10:57)

Схемы, платы, компоненты