klen (24.01.2021 14:31, просмотров: 9716)-
- прямо "плач ярославны" о секуляризации. и виноватые уже найдены.
скажем так - в духе времени.. - фyтбoлиcт(25.01.2021 07:45,
) - Сначала пролистал, зацепился взглядом за это - "Было арестовано 136 900 православных священно- и
церковнослужителей". Больше читать не стал. - Этo_Я(24.01.2021 19:31)
- А не было? (без эмоций, просто фактами интересуюсь) Cкpипaч(170 знак., 24.01.2021 19:45)
- Навскидку - - Этo_Я(24.01.2021 19:48, ссылка)
- Цитата: "...проживало 112629 человек духовенства... Где же сумело
НКВД найти в 1937-м году 165 тысяч чтобы арестовать?" Cкpипaч(1043 знак., 24.01.2021 20:15)
- Население империи более 90млн. Пусть 2/3 ходили в церковь то есть 60млн. Священников чуть более 50 тысяч. Делим 60млн/50тысяч и получаем средний размер церкви - 1200 человек. - BlackMorda(24.01.2021 23:38)
- Вообще довольно ловкий ход. Вот написали бы, что было арестовано
200000 шахтеров или механизаторов - наверное, никто бы не
утверждал, что их за кирку или за гаечный ключ арестовали. А
написали "священнослужителей" - ну так за веру, конечно же. - Этo_Я(24.01.2021 20:36)
- Читал я книгу воспоминаний одного инженера-электронщика,
родившегося еще до революции, так в его родной деревне священник
сжег церковь и ушел в банду - AlexG(24.01.2021 21:17)
- конечно в банду. Ну не в партизаны же. Партизаны - это которые "наши". :-) - Лaгyнoв(25.01.2021 09:08)
- Не столько за веру, сколько за претензию на власть над
"общественным мнением". Cкpипaч(65 знак., 24.01.2021 20:40)
- В странах победившей дерьмократии за это не ссылают, а сразу ноги в
бетон и концы в воду, или дозу новичка. или как в США в 60-70е, там
популярный диагноз был - молниеносно протекающий рак. Кстати не так
давно Уго Чавес от такого помер сразу после необдуманного посещения
им ООН, а это на территории США. Ключевые свидетели по делу
убийства Кеннеди один за другим, например. - Codavr(24.01.2021 23:25)
- Церковь хорошо сочетается с любой властью. Cкpипaч(121 знак., 24.01.2021 23:30)
- При Николае церковь была идеологическим отделом при ЦК КПСС(царе) .
И ровно так же не обладала никаким влиянием на умы. Поскольку это
была обязаловка. К причастию в царской армии после отмена
обязаловки пришло 10% от прежнего числа. "Поп - толоконный лоб" ,
ровно из той же серии, как мы называли наш комсомольский актив "три
поросенка". - _volkanaft_(25.01.2021 07:50)
- Не стоит преувеличивать сам ПОТЕНЦИАЛ влияния религии на социум. Он невысок (Каин, где брат твой? - помним) Cкpипaч(440 знак., 25.01.2021 11:03)
- Ты просто нифкурсах, брежневская делилась тока в путь. Со мной
племянник одного епископа служил. Много интересного рассказывал про
слияние духовной и "коммунистической". Анекдот про звонок из обкома
в церкву очень в русле. - Codavr(24.01.2021 23:34, ссылка)
- Потому и делилась.
Похоронному"бюро" было глубоко пофиг на коммунизм. Cкpипaч(17 знак., 24.01.2021 23:36)
- Потому и делилась.
- При Николае церковь была идеологическим отделом при ЦК КПСС(царе) .
И ровно так же не обладала никаким влиянием на умы. Поскольку это
была обязаловка. К причастию в царской армии после отмена
обязаловки пришло 10% от прежнего числа. "Поп - толоконный лоб" ,
ровно из той же серии, как мы называли наш комсомольский актив "три
поросенка". - _volkanaft_(25.01.2021 07:50)
- Церковь хорошо сочетается с любой властью. Cкpипaч(121 знак., 24.01.2021 23:30)
- В странах победившей дерьмократии за это не ссылают, а сразу ноги в
бетон и концы в воду, или дозу новичка. или как в США в 60-70е, там
популярный диагноз был - молниеносно протекающий рак. Кстати не так
давно Уго Чавес от такого помер сразу после необдуманного посещения
им ООН, а это на территории США. Ключевые свидетели по делу
убийства Кеннеди один за другим, например. - Codavr(24.01.2021 23:25)
- Читал я книгу воспоминаний одного инженера-электронщика,
родившегося еще до революции, так в его родной деревне священник
сжег церковь и ушел в банду - AlexG(24.01.2021 21:17)
- Не понимали коммунисты, что бороться надо не арестами и высылкой, а
звонкой монетой. Влупили бы штрафы за пропаганду да акцизы на
свечки и елей и святые отцы немедля притихли бы. Да и пролетариату
какая-никакакая денежка на святое дело мировой революции. - Codavr(24.01.2021 20:23)
- Коммунисты это делали, что и прикрыло большую часть богоделен. В
современной России давно пора заставить культы платить налоги,
заодно отчитываясь о пожертвования и доходах, что позволит прибить
гигантскую машину по отмываниию бабла. - evgeniy1294(24.01.2021 20:35)
- Картинко Codavr(1 знак., 24.01.2021 22:22, картинка)
- Не канает, в Австрии есть церковный налог. Считай, что за все заплатил. - evgeniy1294(24.01.2021 23:27)
- Картинко Codavr(1 знак., 24.01.2021 22:22, картинка)
- Бред. Какая, нафиг, "звонкая монета" в вопросах власти?! Cкpипaч(59 знак., 24.01.2021 20:25)
- Власть купить нельзя зато ее можно эффективно монетизировать, а
бред это твой конек :))) - Codavr(24.01.2021 20:28)
- На самом деле, это было первое идеологическое(!) поражение коммунистов. Cкpипaч(388 знак., 24.01.2021 22:13)
- Вы не заебались поражения коммунистов считать? Ты терпишь поражения
каждый божий день, каждый раз когда твои работяги тебя хуями
кроют.. А они кроют, будь уверен. Даже в день получки. И особенно
когда кроют вашу блядскую власть. На Дальнем Востоке народу насрать
и на вашего патриарха и на вашу церковь. Так и при царе было, и при
коммунистах, и сейчас тоже несмотря на все потуги оболванить их. - Codavr(24.01.2021 22:33)
- До двух, управляюсь, как видишь. Не срываясь на истерику. Cкpипaч(125 знак., 24.01.2021 22:39)
- Эта патамушта у вас недоразвитый капитализм. Мелкий бизнес - навоз
для крупняка. Наши уже почуяли на своей шкуре. Дергаются, а сделать
ничего не могут. Это и торгшей касается и мелих производителей. И
чем дальше, тем сильнее гаечки жмут. На той неделе был в конторе,
где раньше работал. Пригласили проконсультировать. Узнал
новость.Они с начала 90х жили не тужили, и даже росли очень
недурственно все это время, а год назад пришел жареный петух и
клюнул в попку. Один Codavr(200 знак., 24.01.2021 22:48)
- сочувствую. - Cкpипaч(24.01.2021 22:49)
- А чо еще остается. За что боролись, на то и напоролись. И ведь их и
в школе прдупреждали, и в институте. И даже я 15 лет толковал им,
что дикий капитализм рано или поздно перерастает в
государственно-монополистический со всеми вытекающими. - Codavr(24.01.2021 22:56)
- Отвергая предлагай (разводит руками) Навальный, вон, есть еще.
Второй заход на дикий капитализм предлагает. Варианты, на самом
деле, определяются уровнем производственных сил
и геополитической обстановкой.Cкpипaч(40 знак., 24.01.2021 23:01)- Он лох, фаршик взад не провернуть. Но если крупняку будет выгодно,
то его быстренко образумят и сделают президентом на радость
хомячкам. Главное до той поры вишенкой не подавиться. В СССР
капитализм тоже был поначалу. Китайцы прямо говорят - социализма у
нас нет, но мы его строим. То же самое и у Ленина, захват власти
коммунистами это не социализм, это первый шаг на пути его
построения. - Codavr(24.01.2021 23:10)
- Not so easy :) Амеры-то Трампа еле выпихнули. Семнадцать
указов-об-отмене-указов в первые несколько часов правления
Сонного-Джо :) Cкpипaч(171 знак., 24.01.2021 23:17)
- Придворные игры. Может война финансовых кланов. Это тайна тайн.
Имею гипотезу, что Китай так сильно их экономику подвнул, что
скорпионам стало тесно в банке, да еще Россия вылезла, и мешает
устроить мленькую победононую войнушку. - Codavr(24.01.2021 23:18)
- Я о том, что вручить скипетр - легко, а отнять бывает трудно. Это
про Лёшу на царство,
но не снимая с него кандалов.- Cкpипaч(24.01.2021 23:23)- Короля делает свита, не забывай. Лешина свита пока вся за бугром,
те что есть здесь значительного веса не имеют, а лошки-демонстранты
это не свита, а чернь. Пушечное мясо. - Codavr(24.01.2021 23:30)
- Я не знаком
с его кураторамис его свитой. Но у Трампа никакой собственной свиты не было. Это последний месяц его сидения на троне показал. Cкpипaч(180 знак., 24.01.2021 23:39)- Это с каких пор в США независимые кандидаты президентами
становятся? Если Трамп такой, то я его прям зауважаю, это
суперкруто, но уверен, что это нифига не так и
трюлик-другой-десятый у него за спиной маячит. - Codavr(24.01.2021 23:42)
- Повторюсь (в качестве исключения). Байдену, прямо в первый день,
пришлось отменить 17(!) указов Трампа. Cкpипaч(119 знак., 24.01.2021 23:43)
- И о чем это говорит? Я вижу, что две илитки не смогли поделить
рекордно дефицитный бюджет, и нет шансов этот дефицит погасить.
Пошла заруба за оставшийся баблос не на шутку. Или ты всерьез
полагаешь, что президенту США не насрать на 14% наиболее нищих
граждан прозываемых афроамерканцами, а уж тем более на мексиканцев? - Codavr(24.01.2021 23:53 - 23:56)
- Кого-то блюдом обнесли. И он ничего, до пересменки, не мог сделать. Cкpипaч(306 знак., 24.01.2021 23:57)
- Нипанимаю я ваших аллегорий. - Codavr(24.01.2021 23:58)
- Не парься. Пора баиньки. И тебе, и мне :) - Cкpипaч(24.01.2021 23:59)
- Нипанимаю я ваших аллегорий. - Codavr(24.01.2021 23:58)
- Кого-то блюдом обнесли. И он ничего, до пересменки, не мог сделать. Cкpипaч(306 знак., 24.01.2021 23:57)
- С документами работал, ручку расписывал :-) - SciFi(24.01.2021 23:48)
- И о чем это говорит? Я вижу, что две илитки не смогли поделить
рекордно дефицитный бюджет, и нет шансов этот дефицит погасить.
Пошла заруба за оставшийся баблос не на шутку. Или ты всерьез
полагаешь, что президенту США не насрать на 14% наиболее нищих
граждан прозываемых афроамерканцами, а уж тем более на мексиканцев? - Codavr(24.01.2021 23:53 - 23:56)
- Повторюсь (в качестве исключения). Байдену, прямо в первый день,
пришлось отменить 17(!) указов Трампа. Cкpипaч(119 знак., 24.01.2021 23:43)
- Это с каких пор в США независимые кандидаты президентами
становятся? Если Трамп такой, то я его прям зауважаю, это
суперкруто, но уверен, что это нифига не так и
трюлик-другой-десятый у него за спиной маячит. - Codavr(24.01.2021 23:42)
- Я не знаком
- Короля делает свита, не забывай. Лешина свита пока вся за бугром,
те что есть здесь значительного веса не имеют, а лошки-демонстранты
это не свита, а чернь. Пушечное мясо. - Codavr(24.01.2021 23:30)
- Я о том, что вручить скипетр - легко, а отнять бывает трудно. Это
про Лёшу на царство,
- Придворные игры. Может война финансовых кланов. Это тайна тайн.
Имею гипотезу, что Китай так сильно их экономику подвнул, что
скорпионам стало тесно в банке, да еще Россия вылезла, и мешает
устроить мленькую победононую войнушку. - Codavr(24.01.2021 23:18)
- Not so easy :) Амеры-то Трампа еле выпихнули. Семнадцать
указов-об-отмене-указов в первые несколько часов правления
Сонного-Джо :) Cкpипaч(171 знак., 24.01.2021 23:17)
- Он лох, фаршик взад не провернуть. Но если крупняку будет выгодно,
то его быстренко образумят и сделают президентом на радость
хомячкам. Главное до той поры вишенкой не подавиться. В СССР
капитализм тоже был поначалу. Китайцы прямо говорят - социализма у
нас нет, но мы его строим. То же самое и у Ленина, захват власти
коммунистами это не социализм, это первый шаг на пути его
построения. - Codavr(24.01.2021 23:10)
- Отвергая предлагай (разводит руками) Навальный, вон, есть еще.
Второй заход на дикий капитализм предлагает. Варианты, на самом
деле, определяются уровнем производственных сил
- А чо еще остается. За что боролись, на то и напоролись. И ведь их и
в школе прдупреждали, и в институте. И даже я 15 лет толковал им,
что дикий капитализм рано или поздно перерастает в
государственно-монополистический со всеми вытекающими. - Codavr(24.01.2021 22:56)
- сочувствую. - Cкpипaч(24.01.2021 22:49)
- Эта патамушта у вас недоразвитый капитализм. Мелкий бизнес - навоз
для крупняка. Наши уже почуяли на своей шкуре. Дергаются, а сделать
ничего не могут. Это и торгшей касается и мелих производителей. И
чем дальше, тем сильнее гаечки жмут. На той неделе был в конторе,
где раньше работал. Пригласили проконсультировать. Узнал
новость.Они с начала 90х жили не тужили, и даже росли очень
недурственно все это время, а год назад пришел жареный петух и
клюнул в попку. Один Codavr(200 знак., 24.01.2021 22:48)
- До двух, управляюсь, как видишь. Не срываясь на истерику. Cкpипaч(125 знак., 24.01.2021 22:39)
- Вы не заебались поражения коммунистов считать? Ты терпишь поражения
каждый божий день, каждый раз когда твои работяги тебя хуями
кроют.. А они кроют, будь уверен. Даже в день получки. И особенно
когда кроют вашу блядскую власть. На Дальнем Востоке народу насрать
и на вашего патриарха и на вашу церковь. Так и при царе было, и при
коммунистах, и сейчас тоже несмотря на все потуги оболванить их. - Codavr(24.01.2021 22:33)
- На самом деле, это было первое идеологическое(!) поражение коммунистов. Cкpипaч(388 знак., 24.01.2021 22:13)
- Власть купить нельзя зато ее можно эффективно монетизировать, а
бред это твой конек :))) - Codavr(24.01.2021 20:28)
- Коммунисты это делали, что и прикрыло большую часть богоделен. В
современной России давно пора заставить культы платить налоги,
заодно отчитываясь о пожертвования и доходах, что позволит прибить
гигантскую машину по отмываниию бабла. - evgeniy1294(24.01.2021 20:35)
- Цитата: "...проживало 112629 человек духовенства... Где же сумело
НКВД найти в 1937-м году 165 тысяч чтобы арестовать?" Cкpипaч(1043 знак., 24.01.2021 20:15)
- Навскидку - - Этo_Я(24.01.2021 19:48, ссылка)
- А не было? (без эмоций, просто фактами интересуюсь) Cкpипaч(170 знак., 24.01.2021 19:45)
- Особенно процветание при Николае II. Это параллель такая ? ;) - VLLV(24.01.2021 19:09)
- Для любого сравнения нужны ДВОЕ. Какой период с Николаем II
сравниваем? - Cкpипaч(24.01.2021 19:12)
- ТС огласил : "в тему дней". Мне фамилию назвать? - VLLV(24.01.2021 19:25)
- Нищие есть всегда. И в селе, и в городе. Тем более, сегодняшние
технологии позволяют НЕ ГОЛОДАТЬ радикально большему проценту
малоимущих. Cкpипaч(221 знак., 24.01.2021 19:42)
- Николаевская Россия которого года была сытнее и в сравнении с
какими именно странами? - LightElf(24.01.2021 22:36)
- 1914года. С Германией. По крайней мере, так утверждается в статье
по ссылке. Cкpипaч(88 знак., 24.01.2021 22:42)
- По ссылке - собрание всех возможных лубочных картинок. Вообще
довольно интересно сверять между собой тексты разных эмигрантов и
современные вздохи свидетелей РКМП. Читаешь по ссылке о
продовольственном изобилии и широком потоке вооружений, а потом
сразу - в того же Деникина. Очень интересное сопоставление. - LightElf(24.01.2021 22:55)
- Вы правы. Но и у "других" вообще не лубок дела были. - Cкpипaч(24.01.2021 23:03)
- Ну в Германии все было совсем грустно, да. Но там и до войны было
не особо весело, ради чего они собственно и воевали. А вот ради
чего воевала Россия - установить до сих пор не удалось. - LightElf(24.01.2021 23:12)
- И не удастся установить. Потому что это Германия объявила войну
России, а не наоборот. Поэтому Россия и не готова была к войне (в
отличие от Германии), что не собиралась вовсе воевать. - Лaгyнoв(25.01.2021 09:11)
- Готова или нет, но ультиматум России от Германии содержал призыв
прекратить мобилизацию войск. Собсно, это и был повод к войне. - mse homjak(25.01.2021 10:29)
- "А город подумал - ученья идут" (с) Вы может представить себе ДЕРЖАВУ что 100 лет назад, что сегодня, которая выполнила такой ультиматум? На такой державе уже сразу може ставить крест. У России к АВИ тоже были требования. Кто-то их выполнил? И напомню, что АВИ уже готова была смолчать с Сербией. Ее Германия заставила довести дело до конца. Что и понятно. В 1914 Германия вообще единственная во всей Европе была конкретно готова к войне. - Лaгyнoв(25.01.2021 11:56)
- Готова или нет, но ультиматум России от Германии содержал призыв
прекратить мобилизацию войск. Собсно, это и был повод к войне. - mse homjak(25.01.2021 10:29)
- И не удастся установить. Потому что это Германия объявила войну
России, а не наоборот. Поэтому Россия и не готова была к войне (в
отличие от Германии), что не собиралась вовсе воевать. - Лaгyнoв(25.01.2021 09:11)
- Ну в Германии все было совсем грустно, да. Но там и до войны было
не особо весело, ради чего они собственно и воевали. А вот ради
чего воевала Россия - установить до сих пор не удалось. - LightElf(24.01.2021 23:12)
- Вы правы. Но и у "других" вообще не лубок дела были. - Cкpипaч(24.01.2021 23:03)
- По ссылке - собрание всех возможных лубочных картинок. Вообще
довольно интересно сверять между собой тексты разных эмигрантов и
современные вздохи свидетелей РКМП. Читаешь по ссылке о
продовольственном изобилии и широком потоке вооружений, а потом
сразу - в того же Деникина. Очень интересное сопоставление. - LightElf(24.01.2021 22:55)
- 1914года. С Германией. По крайней мере, так утверждается в статье
по ссылке. Cкpипaч(88 знак., 24.01.2021 22:42)
- Николаевская Россия которого года была сытнее и в сравнении с
какими именно странами? - LightElf(24.01.2021 22:36)
- Нищие есть всегда. И в селе, и в городе. Тем более, сегодняшние
технологии позволяют НЕ ГОЛОДАТЬ радикально большему проценту
малоимущих. Cкpипaч(221 знак., 24.01.2021 19:42)
- ТС огласил : "в тему дней". Мне фамилию назвать? - VLLV(24.01.2021 19:25)
- Для любого сравнения нужны ДВОЕ. Какой период с Николаем II
сравниваем? - Cкpипaч(24.01.2021 19:12)
- +1. Немного грустно осознавать что сегодня "в социуме" абсолютно то
же самое. И завтра - тоже. И послезавта. Cкpипaч(142 знак., 24.01.2021 14:36)
- И всё это описано Достоевским в "Бесах" - General(24.01.2021 14:50)
- Имею наглость утверждать что Достоевского хорошо изучил и понял -
да, он увидел, смог писать суть человека, его внутренне устройство.
но klen(454 знак., 24.01.2021 15:22)
- Кстати из Чехова. О "духовных истоках" - Этo_Я(258 знак., 24.01.2021 19:35)
- "И стала ейной мордой мене в харю тыкать!" _volkanaft_(1 знак., 25.01.2021 11:39, картинка)
- Кстати из Чехова. О "духовных истоках" - Этo_Я(258 знак., 24.01.2021 19:35)
- Подробно - у Достоевского, сама суть - Евангелие ("Распни его", кричала толпа) - Cкpипaч(24.01.2021 14:57)
- Еще в библии написано, что люди убивали людей, прелюбодействовали,
воровали. 2000 лет прошло, но люди не поменялись. - BlackMorda(24.01.2021 14:52)
- Дело не в том что "убивали-воровали". Есть разница. Cкpипaч(409 знак., 24.01.2021 15:03 - 15:08)
- ... четвертая причина убивать - работа такая, ничего личного. - Лaгyнoв(24.01.2021 18:02)
- Нет такой отдельной причины. - Cкpипaч(24.01.2021 18:40)
- работа палача - не работа? И разве палач убивает "бесцельно"? - Лaгyнoв(24.01.2021 21:21)
- Цитата: "- Нас так учили! - Но почему именно ты стал лучшим учеником?!" Cкpипaч(68 знак., 24.01.2021 21:52)
- Вот и Шариков котов душил исключительно по работе. - SciFi(24.01.2021 21:22)
- работа палача - не работа? И разве палач убивает "бесцельно"? - Лaгyнoв(24.01.2021 21:21)
- Нет такой отдельной причины. - Cкpипaч(24.01.2021 18:40)
- Человек себе всегда найдет оправдание. Не знаю в какой главе библии
описано. - BlackMorda(24.01.2021 15:03)
- Это Библия уКарнеги списала - Kpoк(24.01.2021 18:33)
- ...ты, эта... дата на внутренней стороне обложки Библии, то дата печати, а не дата ее написания :))) - Cкpипaч(24.01.2021 18:39)
- Это сказано во всех, без исключения, главах (согласно кивает) - Cкpипaч(24.01.2021 15:06)
- Это Библия уКарнеги списала - Kpoк(24.01.2021 18:33)
- ... четвертая причина убивать - работа такая, ничего личного. - Лaгyнoв(24.01.2021 18:02)
- Дело не в том что "убивали-воровали". Есть разница. Cкpипaч(409 знак., 24.01.2021 15:03 - 15:08)
- Имею наглость утверждать что Достоевского хорошо изучил и понял -
да, он увидел, смог писать суть человека, его внутренне устройство.
но klen(454 знак., 24.01.2021 15:22)
- И всё это описано Достоевским в "Бесах" - General(24.01.2021 14:50)
- прямо "плач ярославны" о секуляризации. и виноватые уже найдены.
скажем так - в духе времени.. - фyтбoлиcт(25.01.2021 07:45,
