-
- Да, что-то совсем МК MB90/MB91 от Fujitsu захирели. Даже и не рекламирует никто. А ведь подходят по всем показателям. - Dir(22.12.2007 01:01, ссылка)
- Посмотрел Фуджики, а за одно и Ренесанс. В итоге, на мой непросвещённый взгляд - NEC, фуджи и ренесанс почти как близнецы однояйцевые, у каждого свои вариации конечно. Но на данном уровне абстракции можно их рассматривать как единую группу японских st232bd(295 знак., 27.12.2007 10:00)
- Лидеры 90-х были 51 и Мотороллеры. 51 по факту, мотороллеры по валу, бо Моторола их пхала в свои и партнёрские поделия. А х96 лидерами были только среди заинтересованных маркетологов. - mse(27.12.2007 10:09)
- У нас мода прокатилась на 196. Я с него начинал. Причиной тому было то, что Фитон в своё время эмулятор и софт сделал дешевле западных. А 51 - это 8 битн., другой класс. Я иногда думаю, что они и до начала следующего тысячелетия дотянут. - st232bd(27.12.2007 10:18)
- А меня х96 не вставил...Впечатление какой-то неоправданной монстроидальности. Типа, порождение маркетолога. А 51 явно конструировал человек, который знает, что хочет, бо знает, что надо. - mse(27.12.2007 10:52)
- Это в каком году не вставил? Сейчас когда 100 МГц силабсы есть, или в начале 90-х, когда все 51 честно по 12 тактов на цикл отрабатывали на 12 мегагерцах. И память дополнительную не ставили внутрь кристалла. На счёт талантливого конструктора 51 - st232bd(508 знак., 27.12.2007 14:45)
- А чего любить людей, всерьёх думающих, что они умнее тебя. Апофигей процесса - Пентиум-4. А что до... mse(277 знак., 27.12.2007 15:12)
- Да бог с ними, с контроллерами. Отмечу только, что 196KD по сложности порядка dsPIC и ничуть не монстр. А на счёт маркетологов мне кажется путаешь чего-то, я думаю P4 делали инженеры всё-таки. А с девчёнкой маркетологом общался когда-то. Не помню что st232bd(97 знак., 27.12.2007 15:24)
- Гы...Инженеры делали...;О) А кто же ещо. А вот параметры изделия, "чего хочет юзер", они самые. Типа "больше мегагерц, хорошых и разных". И пох, что P3@800 уделывал P4@1400 с запасом за сильно меньшие деньги. А теплота и романтичьность отношений с mse(110 знак., 27.12.2007 15:55)
- Это я для разрядки про барышню - st232bd(27.12.2007 16:36)
- Да тут некоторые любят моркетологов во всех бедах винить. Между тем, ИМХО, процент идиотов, принимающих решения, примерно одинаков в любой области деятельности. Кроме, разве что, управления государством... - she(27.12.2007 15:51)
- Возможно их тоже достало то дерьмо, что инженеры рожают людям втюхивать:))))) - st232bd(27.12.2007 16:39)
- У вас явное непонимание. ;О) Маркетологи, это не столько "втюхиватели", сколько решатели "что людям нуна". Это у нас "маркетологу" дают тряпку в зубы - иди продай. А там они определяют, что надо сделать чтоб продавать. Ну и продают, ессно. ;О) mse(52 знак., 27.12.2007 16:45)
- Да трагедия нашей профессии, что мы зависим от потребителей. Сильно ограничивает творчество. Но мы живём на их деньги. - st232bd(27.12.2007 16:58)
- Почему только нашей? ;О) - mse(27.12.2007 17:04)
- Потому что люди нашей профессии редко страдают черезмерным альтруизмом и переживают за представителей других профессий. - st232bd(27.12.2007 17:07)
- Ну, мож кто и переживает...Не обобщайте. ;О) - mse(27.12.2007 17:11)
- Вы меня устыдили. - st232bd(27.12.2007 17:15)
- Да мне и самому стыдно. ;О) Просто мало ли, вдруг есть добрая душа какая... - mse(27.12.2007 17:21)
- Да, полностью исключить такое было бы излишне пессимистично. Принципиально это возможно. - st232bd(27.12.2007 17:24)
- Да мне и самому стыдно. ;О) Просто мало ли, вдруг есть добрая душа какая... - mse(27.12.2007 17:21)
- Вы меня устыдили. - st232bd(27.12.2007 17:15)
- Ну, мож кто и переживает...Не обобщайте. ;О) - mse(27.12.2007 17:11)
- Потому что люди нашей профессии редко страдают черезмерным альтруизмом и переживают за представителей других профессий. - st232bd(27.12.2007 17:07)
- Почему только нашей? ;О) - mse(27.12.2007 17:04)
- Да трагедия нашей профессии, что мы зависим от потребителей. Сильно ограничивает творчество. Но мы живём на их деньги. - st232bd(27.12.2007 16:58)
- У вас явное непонимание. ;О) Маркетологи, это не столько "втюхиватели", сколько решатели "что людям нуна". Это у нас "маркетологу" дают тряпку в зубы - иди продай. А там они определяют, что надо сделать чтоб продавать. Ну и продают, ессно. ;О) mse(52 знак., 27.12.2007 16:45)
- Только вред от их действий абсолютно разный. - Shura(27.12.2007 16:15)
- Лучше в маркетологи, чем в хирурги? - st232bd(27.12.2007 16:38)
- Возможно их тоже достало то дерьмо, что инженеры рожают людям втюхивать:))))) - st232bd(27.12.2007 16:39)
- Гы...Инженеры делали...;О) А кто же ещо. А вот параметры изделия, "чего хочет юзер", они самые. Типа "больше мегагерц, хорошых и разных". И пох, что P3@800 уделывал P4@1400 с запасом за сильно меньшие деньги. А теплота и романтичьность отношений с mse(110 знак., 27.12.2007 15:55)
- Да бог с ними, с контроллерами. Отмечу только, что 196KD по сложности порядка dsPIC и ничуть не монстр. А на счёт маркетологов мне кажется путаешь чего-то, я думаю P4 делали инженеры всё-таки. А с девчёнкой маркетологом общался когда-то. Не помню что st232bd(97 знак., 27.12.2007 15:24)
- А чего любить людей, всерьёх думающих, что они умнее тебя. Апофигей процесса - Пентиум-4. А что до... mse(277 знак., 27.12.2007 15:12)
- Это в каком году не вставил? Сейчас когда 100 МГц силабсы есть, или в начале 90-х, когда все 51 честно по 12 тактов на цикл отрабатывали на 12 мегагерцах. И память дополнительную не ставили внутрь кристалла. На счёт талантливого конструктора 51 - st232bd(508 знак., 27.12.2007 14:45)
- А меня х96 не вставил...Впечатление какой-то неоправданной монстроидальности. Типа, порождение маркетолога. А 51 явно конструировал человек, который знает, что хочет, бо знает, что надо. - mse(27.12.2007 10:52)
- У нас мода прокатилась на 196. Я с него начинал. Причиной тому было то, что Фитон в своё время эмулятор и софт сделал дешевле западных. А 51 - это 8 битн., другой класс. Я иногда думаю, что они и до начала следующего тысячелетия дотянут. - st232bd(27.12.2007 10:18)
- Лидеры 90-х были 51 и Мотороллеры. 51 по факту, мотороллеры по валу, бо Моторола их пхала в свои и партнёрские поделия. А х96 лидерами были только среди заинтересованных маркетологов. - mse(27.12.2007 10:09)
- Более полная ссылка ;-) -> - Sergey Pinigin(24.12.2007 16:40, ссылка)
- Мы фуджик (MB90F543) применяем в серии, но в новые разработки фуджики не ставим. Так что неэтично рекламировать.:) Алексей Мусин(245 знак., 24.12.2007 07:46, ссылка)
- Интересно. Если можно - пару слов о стоимости отладочных и доступности софта с лекарством. - st232bd(26.12.2007 10:12)
- Есть Accemic MDE (MDE = Monitor Debugging Environment), сам не пользовал. - Sergey Pinigin(26.12.2007 17:06, ссылка, ссылка)
- Дебагер не использовал. Софт бесплатный офиц-о, включая Си компилятор (Си++ для MB91). - Алексей Мусин(26.12.2007 11:32, ссылка)
- +1. Хорошие камни. Также в новые проекты не ставим. - VVB(25.12.2007 08:58)
- А я б поставил, но пока новых проектов нет. Последним пробовал 91F272, шустрый и не очень дорогой камешек. - Sergey Pinigin(25.12.2007 09:15, ссылка)
- Вот таким вот образом седьмые АРМы вытеснили маргинальные семейства. Мы избавляемся от Моторолки НС12. - General(24.12.2007 07:57)
- Ширпотреб никогда не заменит все и вся, так что не надо петь сладких песен ;-) ядрышку, аля 51, но для 21 века. - Sergey Pinigin(24.12.2007 16:23)
- Не знаю, "каким образом" у вас... Алексей Мусин(224 знак., 24.12.2007 14:44)
- Про армированный ADuC7xxx даже говорить не хочется :(. Dir(342 знак., 24.12.2007 17:43)
- Список продолжается ->> - Sergey Pinigin(25.12.2007 12:00, ссылка)
- и что же в них такого ценного, чего нет у других МК? - Sergey Pinigin(24.12.2007 19:38)
- В ADuC7128 помимо 12-разрядных быстрых АЦП (до 1MSPS) и ЦАП Dir(289 знак., 24.12.2007 20:33)
- ну 12-разрядный быстрых АЦП (до 1MSPS) это уже не диковинка, у dsPIC30 он есть да и всё остальное тоже. И цена $6.98, правда только на сайте микрочипа, у гаммы он стоит ~16,5$ :(. А жаль ... - GVC(25.12.2007 12:34)
- у гаммы он стоит гораздо меньше 16$ - Gamma SPb(25.12.2007 14:07)
- Я про Днепропетровскую "Гамму" ! - GVC(26.12.2007 11:29)
- у гаммы он стоит гораздо меньше 16$ - Gamma SPb(25.12.2007 14:07)
- Почему его нет в базе ;-) ?! - Sergey Pinigin(24.12.2007 20:36)
- Хм, не знаю. Но намек понял ж) - Dir(24.12.2007 20:45)
- ну 12-разрядный быстрых АЦП (до 1MSPS) это уже не диковинка, у dsPIC30 он есть да и всё остальное тоже. И цена $6.98, правда только на сайте микрочипа, у гаммы он стоит ~16,5$ :(. А жаль ... - GVC(25.12.2007 12:34)
- ацп-цап. хотя имхо в таком случае уж лучше внешний - Gamma SPb(24.12.2007 20:09)
- В ADuC7128 помимо 12-разрядных быстрых АЦП (до 1MSPS) и ЦАП Dir(289 знак., 24.12.2007 20:33)
- А у нас "автомобильные" TMS470 - General(24.12.2007 16:49)
- Про армированный ADuC7xxx даже говорить не хочется :(. Dir(342 знак., 24.12.2007 17:43)
- Интересно. Если можно - пару слов о стоимости отладочных и доступности софта с лекарством. - st232bd(26.12.2007 10:12)
- Посмотрел Фуджики, а за одно и Ренесанс. В итоге, на мой непросвещённый взгляд - NEC, фуджи и ренесанс почти как близнецы однояйцевые, у каждого свои вариации конечно. Но на данном уровне абстракции можно их рассматривать как единую группу японских st232bd(295 знак., 27.12.2007 10:00)
- Позволю себе вспомнить рассказ друга дзюдоиста среднего веса. Ты к концу соревнований уже совсем никакой, а тут вышли два тяжеловеса, животами потолкались, один - золотой призёр, другой - серебрянный. Это я к тому, что 5 вольтовые контроллеры не 8 битные st232bd(42 знак., 21.12.2007 09:33)
- Кстати чёто дороговато. Я кажется dsPIC30F6014A по 17 год назад в Минске покупал, с извинениями Альфасофта, что из пробной дорогой партии залежались, следующие дешевле будут. - st232bd(20.12.2007 18:03)
- 16 бит uPD78F1146 (1.8...5.5, 20MHz, 12kB/256kB, 8.5mA@20MHz 10.5$ розница)
32 бит uPD70F3700 (3.5В...5.5 В - может не то, 9.2$ розница ) - st232bd(20.12.2007 17:11)
- а он точно легко доставаем ? а то что-то я немогу найти где его купить на Украине. 8() - GVC(20.12.2007 17:27)
- К нам с Элтеха идёт. Запусти efind какой-нибудь, поищи названия знакомые. Или на www.eltech.spb.ru слазь, там запроси, кто их у вас представлять может. Заодно и датабуки русские. Могу контактный email найти. Я так понял, наш регион по потреблению NECа сла st232bd(81 знак., 20.12.2007 17:44)
- слабоват не то слово. :( практически ни у кого нет ... Спасибо за инфу. - GVC(20.12.2007 18:51)
- В Киеве Бис-злектроник NECом занимается. Еще можно спросить у Гранд Электроник. - alcosar(20.12.2007 20:23, ссылка, ссылка)
- Кому интересно, вот сводная таблица с основными характеристиками по контроллерам NEC - GVC(21.12.2007 14:29, ссылка)
- Старовата, целые семейства отсутствуют. Посвежее. - st232bd(21.12.2007 14:57, ссылка)
- Спасибо - GVC(21.12.2007 14:25)
- Кстати вы хоть модельный ряд изучите, он очень большой, я так, пальцем в небо ближайшие похожие. Для поиска фильтры: uPD70F - 32 ,битн.,uPD78F1 - 16 ,битн, uPD78F (кроме предудущих )8/16 битн, тоже интересные, но не под ваши критерии. Рад помочь st232bd(39 знак., 21.12.2007 09:42)
- Кому интересно, вот сводная таблица с основными характеристиками по контроллерам NEC - GVC(21.12.2007 14:29, ссылка)
- Я с Элтехом договорился, uPD70F3719 закладываю в прибор, (это побольше кристалл, но трёхвольтовый). Проблемм не ожидаю с поставкой. Причём тиражи совсем небольшие у нас. Чисто из любопытства, а сами кристаллы понравились? - st232bd(20.12.2007 18:58)
- В Киеве Бис-злектроник NECом занимается. Еще можно спросить у Гранд Электроник. - alcosar(20.12.2007 20:23, ссылка, ссылка)
- слабоват не то слово. :( практически ни у кого нет ... Спасибо за инфу. - GVC(20.12.2007 18:51)
- К нам с Элтеха идёт. Запусти efind какой-нибудь, поищи названия знакомые. Или на www.eltech.spb.ru слазь, там запроси, кто их у вас представлять может. Заодно и датабуки русские. Могу контактный email найти. Я так понял, наш регион по потреблению NECа сла st232bd(81 знак., 20.12.2007 17:44)
- с EEPROM тоже не всё гладко - st232bd(20.12.2007 17:12)
- а он точно легко доставаем ? а то что-то я немогу найти где его купить на Украине. 8() - GVC(20.12.2007 17:27)
- вариант а) у микрочипа есть аппликейшн по эмуляции eeprom во флеши с увеличиением (как бы) количества перезаписей. б) внешняя еепром. Тогда подойдет почти любой PIC24/dsPIC - Gamma SPb(20.12.2007 17:06)
- 24тая серия вродебто 3.0-3.6V - GVC(20.12.2007 17:24)
- PIC24F - 2.0 - 3.6 В - Gamma SPb(20.12.2007 17:56)
- тьфу, блин, опять не дочитал, до 5 В надо... А зачем такой разброс на питание контроллера? Уж либо 3 либо 5 - Gamma SPb(20.12.2007 17:57)
- PIC24F - 2.0 - 3.6 В - Gamma SPb(20.12.2007 17:56)
- ну с микрочипом всё понятно, первое что я нашёл это 30тая серия, но маловато памяти программ ... - GVC(20.12.2007 17:22)
- 24тая серия вродебто 3.0-3.6V - GVC(20.12.2007 17:24)
- Да, что-то совсем МК MB90/MB91 от Fujitsu захирели. Даже и не рекламирует никто. А ведь подходят по всем показателям. - Dir(22.12.2007 01:01, ссылка)