caxapa.ru :: Евгений, я не молчу, а загадочно читаю. Пока в сложившейся с логистикой ситуации срочно делаю пару тестовых плат для проверки ИМЕЮЩИХСЯ В НАЛИЧИИ контроллеров на предмет прямой загрузки 40 мспс в порт-ДМА-ОЗУ. ПАРАЛЛЕЛЬНО выясняются сроки-цены для озвученного тут LPC. Задача - выпустить изделие в серию через 2...3 квартала. Тираж 500...700 в год.

my504 (22.04.2021 09:55, просмотров: 678) ответил Evgeny_CD на ТС загадочно молчит :) Видимо, происходящее описано в анекдоте "можно ли изнасиловать женщину на площади?"

Евгений, я не молчу, а загадочно читаю. Пока в сложившейся с логистикой ситуации срочно делаю пару тестовых плат для проверки ИМЕЮЩИХСЯ В НАЛИЧИИ контроллеров на предмет прямой загрузки 40 мспс в порт-ДМА-ОЗУ. ПАРАЛЛЕЛЬНО выясняются сроки-цены для озвученного тут LPC. Задача - выпустить изделие в серию через 2...3 квартала. Тираж 500...700 в год.

С FPGA как единственной микросхемой вычислительной и коммуникационной части изделия пока не выходит. Эта топология сложно защищается от тупого копирования. Шифрование на загрузке есть только у дорогих FPGA. Насколько я информирован в этой проблеме, конечно. Китайса в конкурирующем изделии (в нем как раз Циклон 4 и более ничего) вынуждены были применить перректальный метод онлайн авторизации на своем сервере при каждом сеансе обслуживания устройства. Это эпическое дерьмо, а не юзабельность.

Ответить

- mwa-ha-ha-ha-ha. защита от копирования на том же спартане-6 делается на раз-два. Mahagam(542 знак., 22.04.2021 11:55)
- До кучи по FPGA - флэшовый Gowin GW1N-UV9 от 3,5 баксов с НДС со склада в России. Дешево. сердито, и быстро :) Stewart Little(32 знак., 22.04.2021 11:18, ссылка)
  - Только хотел пожаловаться, что у них на сайте при попытке скачать даташиту угощают вот этим: Please login to download the document. - Kpoк(22.04.2021 16:57)
    - Ну дык я ж еще в прошлом году вам ссылку давал на свой ftp, где архив с доками лежит. Гляньте в свою личку. - Stewart Little(22.04.2021 17:00)
      - Проклятый склероз (с) - Kpoк(23.04.2021 15:39)
  - А какой-нибудь дешевой демоплатки для них у вас нет? Ну типа для совсем начинающих? - LightElf(22.04.2021 12:52)
    - Ищите на Ali вот такое: Sipeed Tang Nano FPGA Board - дешевле только даром :) Stewart Little(104 знак., 22.04.2021 14:31, ссылка, ссылка)
      - Интересная платка. А софты у них бесплатные-полноценные? Или даром только понюхать дадут? - LightElf(22.04.2021 14:41)
        
        Бесплатные-полноценные. Но требуют лицензионного файла. Его можно запросить через сайт www.gowinsemi.com , но гораздо быстрее - через меня :) Stewart Little(52 знак., 22.04.2021 14:42)
        
        Ага. Надо в творческий отпуск уйти, на изучение этих симпатичных мелкосхемок. - LightElf(22.04.2021 14:48)
      - понял. за ~10$ можно получить примитивную платку с житагом. можно купить поигратся. забавно - Mahagam(22.04.2021 14:36)
    - я как-то искал на али - хилых и альтеры там навалом, но сильно удивило отсутствие говина. либо я неправильно искал - Mahagam(22.04.2021 13:02)
      - Да, чуваки прикольно назвались. Мозг распарсил строку как "сильно удивило отсутствие говна". Как же так?! Подумал я, а разве кроме него что-то там есть?! - Evgeny_CD(22.04.2021 13:36)
        
        По-китайски они называются "Гао Юнь" - "Высокие Облака" (лого как бы намекает). В английском это трансформировалось в "Go Win" - тоже красиво. Ну а в русском - уж как есть, так есть :) - Stewart Little(22.04.2021 14:34)
        
        есть. но надо тщательно фильтровать. вот платка на спартане-6 хорошая. купил. Mahagam(335 знак., 22.04.2021 14:01)
        
        Ну вот, кое-что есть. - LightElf(22.04.2021 14:20, ссылка)
        
        спасибо. я искал по "GOWIN". прикольно. разве что мелкий слишком чип. зато с житагом на борту. а платки на бОльших чипах - без. но для изучения возможностей - пойдёт. - Mahagam(22.04.2021 14:29)
        
        Мне вот такая больше нравится: Stewart Little(41 знак., 22.04.2021 14:39, ссылка)
        
        а вот бы такую из китая напрямую, без наворачивания стоимости. - Mahagam(22.04.2021 15:09)
        
        Напрямую - это из Германии. Если можете с Тренца заказывать. - Stewart Little(22.04.2021 15:21)
        
        вот максимально странно. китайский производитель чипов. платы, я более чем уверен - собираются тоже в китае. но напрямую - это из Германии. сюр. - Mahagam(22.04.2021 15:27)
        
        Именно эту плату делает Trenz Electronic. Где они ее паяют - хз, но продают они из Германии. - Stewart Little(22.04.2021 16:29)
        
        Забавно, немцы делают на китайском чипе. Видать чипы хорошие, надо изучить - Mahagam(22.04.2021 18:13)
        
        Надо! :) Вот, для примера, USB Blaster (с гальваноизоляцией) для альтеры, переделанный на чипе Gowin (чип GW1N-LV1 дешевле, чем EPM3064 или LC4064V ). При переводе на Gowin также упразднился внешний кварцевый осциллятор (который необходим в случае альтеровской или лэттисовской CPLD) - опять экономия. Stewart Little(86 знак., 23.04.2021 10:16, картинка)
        
        ну встроенным генератором в плис уже особо не удивить. +/- 5% это для совсем неприхотливых случаев. - Mahagam(23.04.2021 12:40)
        
        Ну, у Альтеры вон +/- 20% - Stewart Little(23.04.2021 13:49)
        
        Я вот из даташита не понял, а оные GOWIN умеют от кварца? Что-то похоже у мну проектик вырисовывается - для GW1N-9 - LightElf(23.04.2021 11:54)
        
        Вас ист дас "от кварца"? От внешнего осциллятора - разумеется. От внешнего резонатора - лучше так не делать, как, впрочем, и для всех ПЛИС. Хотя технически это возможно. - Stewart Little(23.04.2021 13:51)
        
        Для меня "все ПЛИС" - китайская грамота. Я ПЛИС последний раз щупал в прошлом тысячелетии :) За ответ - спасибо. - LightElf(23.04.2021 14:35)
- LPC4370, кстати, не имеет внутре флеша. Можно ли его как-то залочить? Едва ли. - SciFi(22.04.2021 09:58)
- iCE40, MAX V, MACHXO*, MAX 10 - это все встроенная FLASH, нечитаемая простыми способами снаружи. - Evgeny_CD(22.04.2021 09:56)
  - Я не уверен, что MAX10 переварит все задачи устройства. Там достаточно громоздкий алгоритм фильтрации у обнаружителя (многоканальный нелинейный фильтр). Плюс всякий сервис. Сам квадратурный приемник занимает ничтожную часть кода. - my504(22.04.2021 10:05)
    - Два чипа! FPGA|CPLD + MCU. Требования к MCU сильно снижаются, за квартал FPGA можно накодить. - Evgeny_CD(22.04.2021 10:07)
      - Стесняюсь напомнить, что ОСНОВНАЯ проблема - себестоимость изделия. Перебить китайскую цену будет достаточно сложно. Но можно. Озвучивать конкретные величины я не буду, но я бы не пришел сюда, если бы ADC+MAX10+MCU проходило по себестоимости. - my504(22.04.2021 10:23)
        
        Вариант с внешним счетчиком на адреса RAM и жесткой логикой тоже очень бюджетный. - Evgeny_CD(22.04.2021 10:49)
        
        Возбудивший всех LPC4370 имеет стоимость выше, тем рассмотренные FPGA + MCU. ADC - это проблема. Cyclone IV - это даже для китайцев более $10. - Evgeny_CD(22.04.2021 10:46)
        
        Это сложный вопрос. Мне тоже не очень понятна отпускная цена китайской платы, но скорее всего, они экономят на остальной комплектации. Ее достаточно много в аналоговой части и она не массовая. Например, много трансформаторов на трансфлюксорах. То есть повторяя китайскую топологию, я получу в 1,5 раза более высокую себестоимость, чем их ЦЕНА. Но такая ситуация у нас возникает регулярно, однако до сих пор нам удавалось пройти сквозь это игольное ушко. Кстати, цена может быть и my504(343 знак., 22.04.2021 11:54)
        
        а бесполезно с китайцами бодаться по цене. наши изделия раза в два дороже китайских, если не в три. и ничего, продаются. потому что пока что китайцы сильно не дотягивают по качеству картинки и по всяким там облачным сервисам. - Mahagam(22.04.2021 12:33)

Микроконтроллеры