caxapa.ru :: Требуется помощь зала, а то туплю чего-то. Скажите, пожалуйста, каков будет спектр сигнала в точке сопряжения L1 и C1 на схеме получения синуса из меандра, если второй конец конденсатора заземлён? Правильно ли я понимаю, что гармоники, лезущие из цифровой части будут срезаться фильтром в соответствии с его добротностью?

Вы хотите узкую полосу пропускания получить? Занимался этой темой, связь по ЛЭП. Последовательный LC фильтр должен работать на низкоомную нагрузку, но одним звеном ничего приличного не получить. Это называется дифференциально - мостовой фильтр, симметрирующий трансформатор и 2 последовательных LC звена, нагрузка 75 Ом. Сделал, полоса пропускания 100.3 ..103.4 кГц, затухание при отстройке 1 кГц децибел 20. Сейчас могу с ужасом об этом вспоминать! Во первых дифф. мост Visitor(951 знак., 03.05.2021 08:38)

Мне синус нужен для создания электрического поля. Вся нагрузка - ток перезарядки конденсатора. А слюда и впрямь так хороша? У неё, вроде, диэлектрическая одсорбция очень большая. Правда, это больше на длительных промежутках играет. - teap0t(03.05.2021 08:40)
- Слюда хороша если нужны нужны малые емкости и высокая добротность, если емкость более 1000 пФ, там и пленочные не хуже. Да, разные сравнил, скажем К78-2 потери имеет гораздо меньше чем другие отечественного производства. (Не реклама!). Ну и от TDK - Epcos ничем не хуже. Еще не забудьте, что ток перезаряда конденсатора еще и магнитное поле создает, я нарвался однажды: электролит на ПП рядом с дросселем влепил, а там модуль сотовый имелся, ну и народ удивлялся, что эта Visitor(32 знак., 03.05.2021 09:25)

У тебя страницей выше (п. 6.2.2. и п. 6.2.1) идет обсуждение LC фильтров, которые представляют собой LC звенья у которых, как раз, один "заземленный конец C1". Там же изображены характеристики фильтра. Одно звено фильтра обеспечит лишь приближение, поэтому спектр исходно будет спектром бесконечных гармоник прямоугольного сигнала в котором затем звено фильтра, согласно его характеристике, подавило гармоники. Как именно будет выглядеть измеренный спектр ясно из х-ки данного RxTx(310 знак., 03.05.2021 02:53)

Ну да. Мне надо раскачать синус 200V@10MHz. Точность частоты не беспокоит, ток - только перезарядка конденсатора (требуется электрическое поле). Но беспокоят высшие гармоники. Заказчик предлагает усилить синус с генератора, но говорит, что непрерывная перестройка ему не обязательна. Мне представляется, что резонансная схема мало того, что простая, дубовая и допускает чисто цифровое управление, так сейчас вообще на одной микросхеме делается - LMG5200. Спасибо teap0t(241 знак., 03.05.2021 08:33, ссылка, ссылка)
- Вы не сказали о какой емкости идет речь. Ну или о каком токе. Просто 200 Вольт на 10 МГц получить совсем не сложно. - my504(03.05.2021 10:35)
  - 55pF. Естественная ёмкость пластин, между которыми поле и образуется. - teap0t(03.05.2021 11:04)
    - Вы же туда собираетесь диэлектрики совать? Или нет? Значит уже не 55 пик. Но даже если принять, что диэлектрики с эпсилон в районе 4 максимум, а заполнение диэлектриком практически полное, то емкость будет порядка 220 пик. Сиречь, на частоте 10 МГц реактивный импеданс составит примерно 70 Ом. Без учета активных потерь ток перезаряда в амплитуде составит около 3 Ампер. Не впечатляет. 600 ВАР всего. - my504(03.05.2021 11:17)
      - Диэлектрик - воздух. Это ёмкость камеры. Я тоже где-то 4A получил. Как свежий человек в теме, я, естественно, проблем никаких не вижу. Народ порекомендовал PSPICE, чем я и воспользовался (в виде TINA-TI). Модели этажом выше. - teap0t(03.05.2021 12:09)
        
        Вы интересную тему подняли, ранее статьи в журналах попадались, теперь все почищено, называлось ядерный квадруплексный резонанс, там довольно мощное излучение на объект идет на радио частоте, отклик в широкой полосе фиксируется, все гармоники важны! Позволяет с библиотекой спектров находить взрывчатые, отравляющие вещества и наркоту. А угадайте сколько лицензий и от каких учреждений надо иметь, что бы такую либу создать? Лицензии ФСБ нам не хватило, что бы к теме допустили. - Visitor(03.05.2021 15:50)
        
        Моё начальство предлагало заинтересованным ведомствам прибор, облучающий предмет пучком с не помню какими параметрами, но слабеньким, и могущий обнаружить азотосодержащие вещества в любых количествах. Давно дело было, ещё при КГБ. Принцип эмиссионного томографа - распад с очень точно известными параметрами. Позволял установить состав вещество и его положение. - teap0t(03.05.2021 17:37)
        
        Азот содержащий продут - воздух - тоже обнаруживали? - Kpoк(03.05.2021 21:49)
        
        Фигасе! Действительно. Я там радиомонтажником был и интересен был сам факт обнаружения, а физика, наоборот, интереса не вызывала. - teap0t(04.05.2021 07:42)
        
        Азот в воздухе довольно нейтрален, а в разных соединениях весьма заметен. - Visitor(03.05.2021 21:56)
        
        Еще кое что вспомнилось: есть теория газоанализатора на эффекте Зеемана, определяет содержание ртути в воздухе. Спросите зачем это надо? А где ртуть там и золото в месторождениях. Ну сделали ребята этот прибор в Академгородке, там оптика довольно сложная, а он никому не нужен! Продали в Китай, их бы сейчас на зону всех пристроили, а они все умерли... - Visitor(03.05.2021 17:48)
        
        Зееман же про термопары на стыках разных металлов, или я путаю? - teap0t(03.05.2021 18:11)
        
        Просто их несколько оказалось! Тот про спектроанализ писал. - Visitor(03.05.2021 18:32)
- А что сразу то ко мне не обратились? Усилитель класса E, есть апп. ноты до нескольких кВт, радиометки запитывать и прочее. И GaN нафиг, с ЭМС проблем не разрулить будет. Visitor(462 знак., 03.05.2021 09:34)
  - Слайды любопытные. Evgeny_CD(03.05.2021 10:36, ссылка)

Зачем себе жизнь усложнять? Можно классический фильтр порядка 2..3 на одном ОУ сделать. - Visitor(02.05.2021 15:21)

По рис 6.6 резонанс токов, который на нагрузке 100 ом и выделяется в виде синусоиды. А напряжение в точке сопряжения L1 и C1 будет синусоидальным со скачками фазы. - BlackMorda(01.05.2021 21:05)

С какого перепуга в ЛИНЕЙНОЙ цепи реакцией на ПЕРИОДИЧЕСКИЙ сигнал будут скачки фазы? Вы в курсе, что скачки фазы - это модуляция и рассыпанный спектр? - my504(02.05.2021 19:29)
- Х&Х солидарны с BlackMorda. Будете спорить? - teap0t(02.05.2021 20:45, ссылка)
  - А в условии было изменение по частоте или я что то пропустил? Причем тут ФЧХ? Впрочем, на ФЧХ тоже нет никаких "скачков фазы". Есть тривиальное НЕПРЕРЫВНОЕ изменение фазы при переходе через активный импеданс. Наклон ФЧХ на участке "скачка" )))) зависит от нагруженной добротности контура и практически линеен в интервале плюс-минус пи пополам. - my504(03.05.2021 07:50)
    - Есть пару картинок осциллограм BlackMorda(32 знак., 03.05.2021 08:33, картинка, картинка)
      - И в каком месте тут "скачок фазы", любезный? Это скачок НАПРЯЖЕНИЯ. ))) Я такое добро наблюдаю чуть чаще, чем каждый день. Причем строго на резонансной частоте. Эта ступенька - подкачка энергии в контур, строго синхронная, есличо. - my504(03.05.2021 10:21)

Исходя из того, что последовательный контур имеет мин. сопротивление на резонансной частоте и индуктивное и ёмкостное сопротивления при этом равны по модулю, я думаю, что будет ~~"выброс" на частоте 3 МГц.~~ Spice опровергает на 1 МГц. И, перечитывая условие, - он прав. P.S. Для соответствия старинным скрижалям, "заглушку" по второй ссылке я бы назвал заградительным или режекторным фильтром. Toчкa oпopы(1 знак., 01.05.2021 19:58, картинка)

Спасибо за "заглушку". Это был "рабочий термин", про который я забыл. - teap0t(01.05.2021 20:06)

Халявно, компактно и несложно. Есть примеры, можно подправить похожий. 20 минут вместе с закачкой... - Гyдвин(01.05.2021 18:02, ссылка)

Схемы, платы, компоненты