caxapa.ru :: Причем я бы 4-проводный RS485 в протокол закладывал. Так можно сократить паузы запрос-ответ и соответственно

rezident (12.05.2021 11:54, просмотров: 277) ответил Evgeny_CD на Методологически ошибочная постановка задачи.

Причем я бы 4-проводный RS485 в протокол закладывал. Так можно сократить паузы запрос-ответ и соответственно - весь цикл опроса.

Ответить

- Ещё припоминается M-LVDS. В каждый девайс по репитеру 4-х-проводному вставить. Для M-LVDS, например, 2 шт. SN65MLVD202/SN65MLVD205. Но это жручесть 11+ мА на каждый в активном режиме. Или сегментировать до 32 шт. Но без сегментации придётся из того же UART выжимать нехилую скорость... Vit(408 знак., 12.05.2021 20:53)
  - Примерно 150к диф. входное. Но вопрос, как оно будет жить при такой срани неоднородностей... Довольно стремный вариант. - Evgeny_CD(12.05.2021 21:06)
    - Тут сама идея стрёмная. Перекосы либо по скорости, либо по количеству нод. Ещё ТС о бюджетах хоть и не сообщал, но как по мне, то сегменитрование на таких полных расстояниях по сравнению с размерами, разъёмами и кабелями - просто мелочь в денежном измерении. Там же ещё где-то подсоединение питания и стрёмные петли по землям - Vit(12.05.2021 21:15)
- RS422 ? - =AlexD=(12.05.2021 11:56)
  - Нет, RS422 это точка-точка, а тут один мастер и много слейвов. Именно 4-проводный RS485, где к выходному трансиверу одного мастера подключаются входы слейвов, а выходы слейвов на один вход мастера. Соответственно выходы слейвов должны подключаться к линии только на время передачи ответа. - rezident(12.05.2021 11:59 - 12:03)
    - Все эти ~~извраты~~ навоторы полностью покрываются разделением шины на два. Надежность выше, а цена - та же. В один кусок все равно всю тысячу не запихнуть. - Cкpипaч(12.05.2021 13:01)
      - Я бы взял нормальный одноплатник вместо малинки, которую хочет автор. Есть варианты на imx с кучей RS-ов, в плане поддержки не хуже. Ценник плюс-минус такой же, затеряется на стоимости всей системы. - evgeniy1294(12.05.2021 13:03)
        
        У i.MX все очень плохо с аппаратным управлением потока, вот. - lloyd(14.05.2021 17:59)
      - Пппереведите, плзз. 4-wire RS485 это вполне типовое решение. - rezident(12.05.2021 13:02)
        
        Mainstream == MODBUS. Отладка ЛЮБОГО самописного протокола будет раз в двадцать дороже чем просто разбить на в два (четыре) раза больше сегментов. Cкpипaч(113 знак., 12.05.2021 19:45)
        
        Дык 4-wire RS485 никак не противоречит MODBUS . Более того, в спецификации MODBUS есть обе реализации: и 2-wire RS485 и 4-wire RS485. - rezident(12.05.2021 21:05, ссылка)
        
        ...которая НИЧЕМ от двухпроводной не отличается. - Cкpипaч(12.05.2021 21:54)
        
        В реализации протокола MODBUS over Serial Line - да, ничем. Но для "малинки", используемой в качестве мастера, в случае 4-wire RS485 не нужно сигналом направления трансивера управлять. - rezident(12.05.2021 21:59)
        
        Полно копеечных платок TTL-RS485 с автопереключением. И чипы с автопереключением не дороже обычных. - Cкpипaч(12.05.2021 22:02)
        
        И как работают (надежность)? На любых скоростях? Можно пример? - rezident(12.05.2021 22:12)
        
        До 115200 точно. Cкpипaч(332 знак., 12.05.2021 22:23 - 22:37, ссылка)
        
        Гм. Посмотрел даташит MAX13487E/MAX13488E. Там на Figure 11 какая-то жесть изображена. "Растяжка" линии на каждом узле трансивера?! О.о - rezident(12.05.2021 22:50)
        
        Сам не паял. Использую готовое. - Cкpипaч(12.05.2021 22:54, ссылка)
        
        Понятно. Это годно для макета/настольного варианта устройства и для работы на небольшую по длине линию. В условиях промышленных помех и на длинной линии первый байт в посылке очень часто будет искаженным. К тому же это гальванически не изолированный преобразователь, "прилетит" что-нибудь в линию и амбец вашей "малинке". - rezident(12.05.2021 22:32)
        
        Есть и гальваноразвязанные. Но не в условиях сталелитейного цеха негальваноразвязанные вполне работают на линии 500-700м@30-40 слейвов. Cкpипaч(73 знак., 12.05.2021 22:39)
        
        Верю, что где-то оно работает. Но тем не менее остаюсь при своем мнении - это далеко не универсальное и не совсем корректное решение. Если делать корректно, то одновременно с таймером, запускающим переключение трансивера по перепаду на линии DI, нужна линия задержки для битового потока. Я лет ...цать назад реализовывал такой конвертор-репитер RS232/RS485/RS485 на мелкой CPLD. - rezident(12.05.2021 22:45)
        
        гы!!! что с али вообще никого не смущает!? - Aleksey_75(12.05.2021 22:48)
        
        Мне пофиг. Я лишь хотел понять, правильно ли я принцип работы понимаю? - rezident(12.05.2021 22:52)
        
        Ссылка на Maxim - в том же комменте. - Cкpипaч(12.05.2021 22:51)
        
        И в чем его прелесть, кроме отсутствия необходимости переключения направления на мастере? Все равно пока от одного слейва ответ не получил, другой не запросишь. Уж лучше побольше сегментов наделать - надежнее и быстрее. - Andreas(12.05.2021 13:10)
        
        Обычный конвейер тайм слотов. В слоте N мастер выдает команду и данные N и одновременно читает ответ на запрос в слоте N-1. - Evgeny_CD(12.05.2021 13:27)
        
        Мудрено. А если N-1 слот позже ответит? Обычный запрос-ответ менее критичен ко времени и после ответа можно сразу следующий запрос давать. А тут надо жестко тайминги выдерживать. - Andreas(12.05.2021 13:58)
        
        Зависит от свойств девайсиков на шине. Зато максимальная производительность. - Evgeny_CD(12.05.2021 14:22)
        
        Видел такую реализацию в железе. Но это совсем нестандарт. - michas(12.05.2021 18:37)
        
        Дык я вовсе не ратую за отсутствие сегментирования, а лишь предложил решение для конкретного случая, описанного топикстартером. Лично мне тоже не очень нравится полтыщи устройств на одном проводе. У нас для схожих случаев концентратор USB->to->4*RS485 есть. Но в качестве мастера обычно что-то посерьезнее "малинки" строит, с распределенной сетью сбора данных и SCADA. - rezident(12.05.2021 13:19)
        
        Не совсем так, если дуплекс нужен (а по условиям это так), то можно одновременно читать один слейв и писать в другой. Для этого нужно что-бы ответ/квитирование на запись приходил не сразу после её окончания, а по отдельному короткому запросу. На килобайтных блоках можно почти вдвое снизить требование к полосе передачи. - =AlexD=(12.05.2021 13:17)
    - +1 - Evgeny_CD(12.05.2021 12:02)

Микроконтроллеры