caxapa.ru :: Ксенья, вы отлично выглядите! :)

Cкpипaч, пророк (20.05.2021 22:35, просмотров: 727) ответил Kceния на Я тут не торопясь обдумала сложившуюся ситуацию и поняла, что ничего страшного не происходит :). Страшно было, если бы произошло нечто подобное фантастическим фильмам про пост-апокалипсис, когда цивилизация разрушена, а уцелевшие люди деградируют, собирая остатки былой роскоши из еще не ограбленных магазинов. Однако в нашем случае производство электронных компонентов не пришло в упадок, а дефицит возник из-за ажиотажного спроса. А это совершенно другое дело! Резко

Ксенья, вы отлично выглядите! :)

"Рассвет" это когда увеличение рынка сбыта.

А этого не произошло. Сбыт, в штуках, не изменился (точнее упал немного меньше чем прогнозировали, но упал).

И это привело не к "строительству заводов", а к изменению политики производителей.

(предоплата, длинные сроки предзаказа)

... но не любой ценой.

Ответить

- Про строительство заводов (это только 5 минут гугления) Илья(364 знак., 21.05.2021 10:13, ссылка, ссылка)
  - Думаю, важно смотреть под какие технологические нормы строят. 3 нм это конечно хорошо, но однокристалки пекут по другому техпроцессу. Что именно собираются строить? - Cкpипaч(21.05.2021 10:52)
  - Именно. Трампа двинули, а грейтэгейн остался. Китай мочат - щепки летят. - LightElf(21.05.2021 10:20)
    - так не только US, другие регионы показывают больше рост. Даже не так, в Штатах в 2020 закупки оборудования снизились на 20% после 3-х лет роста. Весь мир в 2020г потратил на 20% больше на оборудование для производство полупроводников. Илья(924 знак., 21.05.2021 10:29, ссылка)
      - До недавних пор никто (кроме Интеля) в штатах новые фабы строить особо не рвался. Ну и кроме собственно полупроводниковых производств есть еще узкие места в тестировании и корпусировке. Сейчас под это дело выбивают вспомоществование из штатовского бюджета. - LightElf(21.05.2021 11:31)
    - Вам лишь бы мочить. Просто перестраховываются, снизили налоги, чтобы стало выгодно производить в США. - misyachniy(21.05.2021 10:24)
- Сбыт в штуках не изменился только потому, что производство всегда ориентируется на величину спроса (производить на склад всегда не выгодно). Однако данном случае спрос возрос неожидано сильно и быстро, из-за чего производство просто еще не успело в этому подготовиться. Даже если ... зеленый лук растить :), то и в этом случае возникнет задержка между внезапно возросшим спросом и моментом его удовлетворения, ибо лук требует времени на выращивание. Тогда как производство Kceния(64 знак., 20.05.2021 22:50)
  - Точных причин кризиса никто пока не озвучил. Выдвигается версия что производители ожидали обнуления спроса на электронику, поставили фабрики на СТОП и аннулировали все заказы на сырье и химию. А спрос почти не упал. Фабрики быстро запустились, съели имеющиеся запасы химии а новых поставок... нет. Потому что химические заводы и добывающие тоже встали. А запустить обратно химический комбинат долго. Это касается не только чипов но и корпусировки. Еще одна версия: одновременно 3m(239 знак., 21.05.2021 11:21)
  - Еще раз. Спрос НЕ вырос. Просто не сбылась анонсированная катастрофа в автомотив. Это не рост. Cкpипaч(197 знак., 20.05.2021 23:07)
    - Спрос вырос - все кинулись майнить, Игроки не могут купить видеокарты, их скупают майнеры с HDD тоже раскупают. - misyachniy(21.05.2021 08:29)
      - stm32 к этому празднику каким боком, извините? - Cкpипaч(21.05.2021 08:34)
        
        Наверное, полупроводниковые фабрики предпочитают чипы для видеокарт печь, а микроконтроллерщиков завтраками кормят. - Ale3000(21.05.2021 09:26)
        
        Это на разных станках делается. Учитывая цену станков, разница - как шуба из горностая, от Карла Лагерфельда, и варежки, сшитые Ходорковским. - Cкpипaч(21.05.2021 09:57)
        
        Какие-то непонятные аллегории. Шуба должна быть ценнее варежек. Кто круче, Лагерфельд или Ходорковский - непонятно. К тому же про Лагерфельда я первый раз слышу. - Ale3000(21.05.2021 11:22)
        
        Обоих мне подсказал Гугль. Одного - по шубам, другого - по варежкам :) - Cкpипaч(21.05.2021 11:44)
        
        У Карла Лагерфельда клёвые молодёжные джинсы. Мой сын любил такие покупать. Пока молодым был :-) - Бoмж(21.05.2021 19:18)
        
        А о варешках Ходорковского что скажите? :) - Cкpипaч(21.05.2021 19:59)
        
        Руки в них сами хватают все, что попадется! - _volkanaft_(22.05.2021 13:41)
        
        Нитки можно продать Ходорковскому и Лагерфельду. Кому выгоднее можно продать? - misyachniy(21.05.2021 10:19)
        
        Продолжим аналогии: есть Ходорковский, Лагерфельд и Ли Сунь-Ху-Й-Чан. Цены покупки ниток у Лагерфельда Ходорковского и Ли Сунь-Хуй-Чана в 2017 году соотносились как 100 к 20 к 1, но сейчас продавать Ли Сунь-Ху-Й-Чану выгоднее. Догадываетесь почему? Boвa(152 знак., 21.05.2021 21:48)
        
        Так или иначе, что в данном раскладе делать лично мне - я уже сделал. Положил в этом году удвоенный складской запас (примерно на два года продаж). Cкpипaч(153 знак., 22.05.2021 08:25)
        
        Требования к сырью для массового техпроцесса 90нм для микроконтроллеров и техпроцесса 12нм для современных GPU - сильно разные. А извините сырье для завода, производящего пластины, великой ценности не представляет и его достаточно. Возможно, металлы (палладий, платина) в последние годы с 2016 вроде бы, сильно поднялись в цене, но проблема же не в цене компонентов, а в их дефиците. Лежали бы атмеги вдвое дороже чем были, ну поморщились бы но взяли, потери переложили на Ralex(29 знак., 21.05.2021 12:19)
        
        Требование отдельно а ~~мухи~~ деньги отдельно. Загрузить линию "семечками" менее выгодно чем дорогими чипами. - misyachniy(21.05.2021 12:38)
        
        Да поймите вы, на 90 нм кремний совсем другой чистоты, там грубо говоря возле печи можно из носа волоса дёргать и рассматривать, а для 12нм завод стоит вдалеке от автомобильных дорог чтобы пыль меньше летела (даже при наличии супер фильрующей системы). Естественно фантазии, но суть именно такая, и те кто пёк кремний для техпроцесса середины 2000 годов, никуда не делись, так и пекут. А для 12 нм строили новые и там никогда и не варили кремний для ширпотреба. - Ralex(21.05.2021 12:48)
        
        Я понимаю цифры и факты. У меня есть сомнения что завод 20 лет без модернизации может проработать. Все модернизируются и переходят на новые технологии. Вот по ссылке нет никакого указания о разном кремнии для разных технологических норм. - misyachniy(21.05.2021 13:00, ссылка)
        
        Заготовки одинаковые. - misyachniy(21.05.2021 08:39)

О смысле всего сущего