caxapa.ru :: Дык иксы это не совсем GUI, а всего лишь оконный менеджер. Собственно в Windows тоже целый набор GUI существует (минималистический, классический, XP-style, Aero etc.). Другое дело, то все они по одному стандарту сделаны. Мне тоже не очень нравится, что в графических приложениях Linux интерфейс пользователя не стандартизован. Но то такэ - специфика опенсорсного софта, который создают различные группы людей со своим собственным видением.

rezident (27.05.2021 18:23, просмотров: 215) ответил Kceния на Меня интересует не возможность вывести на экран картинку, а GUI-интерфейс с кнопками, чекбоксами, прогресс-барами и всем прочим, что позволяет пользователю общаться с приложением при помощи мыши. А маяться программировать такое, что только на "Kubuntu 20.04" работает, никого резона нет. Т.е. я речь веду о GUI-интерфейсе, который был бы по возможности единым для большинства версий/сборок Linux.

Дык иксы это не совсем GUI, а всего лишь оконный менеджер. Собственно в Windows тоже целый набор GUI существует (минималистический, классический, XP-style, Aero etc.). Другое дело, то все они по одному стандарту сделаны. Мне тоже не очень нравится, что в графических приложениях Linux интерфейс пользователя не стандартизован. Но то такэ - специфика опенсорсного софта, который создают различные группы людей со своим собственным видением.

Ответить

- Так именно про GUI и был вопрос. А если иксы не GUI, то вы напрасно с ними в эту тему вмешались. - Kceния(27.05.2021 18:31, ссылка)
  - GUI это тоталитаризм, потому-то его не предполагает Linux, однако есть какое-то удобство в этом, вашем тоталитаризме? - General(28.05.2021 14:29)
  - Вы спросили - я ответил. А вы бы лучше конкретизировали вопрос. Я правильно определил, что вас больше "однообразность" (стандартизованность) GUI волнует, чем его наличие? Кстати, идею интерфейса Aero мелкомягкие тоже из Linux слямзили. - rezident(27.05.2021 18:43)
    - Извините, что влезаю, но речь идёт о Windows API, который реализован в user32.dll (польз.интерфейс/кнопочки/окна), gdi32.dll - графика единая для всех устройств и т.д. В мире *nix таким является POSIX, но это не GUI. Costic(60 знак., 27.05.2021 22:03)
      - В вопросе Ксении фигурировал именно GUI. Однако Windows API это больше, чем просто GUI. Он в себе GUI содержит, но не ограничивается им. В user32.dll и gdi32.dll как раз содержатся базовые функции Windows GUI из состава Windows API. GUI это иконки, кнопочки, чекбоксы, реакции на манипуляции ими, а API это способ который все это реализует. "Темы" в Windows это как раз модификации GUI, поскольку они меняют внешний вид GUI и реакцию на действия с его элементами. rezident(513 знак., 28.05.2021 01:11)
        
        Всё правильно сказали, а еще говорите, что не программист :). Вот только про Wine чуть подробнее объясните - она входит в состав сборки, инсталлируясь по умолчанию вместе с системой, или ее где-то на стороне добывать надо и каждому к своей системе прилаживать? - Kceния(28.05.2021 02:48 - 06:23)
        
        Даже если Wine нет в дистрибе, то его и почти любое другое приложение можно установить прямо из репозитория. Лишь бы интернет был подключен :) Кстати, для ознакомления с Linux совсем не обязательно его устанавливать на диск. Можно просто скачать сборку LiveCD и запускать с CD или с флешки. - rezident(28.05.2021 14:09)
        
        Это паллиатив. Вот пользователь запустил приложение, а оно не работает, а то и вовсе не запускается. Откуда ему знать, по каким сусекам мести и что в магазине приложений покупать? Да и о чем говорить, когда весь интернет полон вопросами типа "где мне найти xxx.dll, без которой программа у меня не работает?". И это еще очень хороший случай, т.к. здесь из сообщения об ошибке при запуске хотя бы ясно, что именно надо искать. Скажем, недавно я сама целую неделю возилась с Kceния(203 знак., 28.05.2021 20:00 - 22:29)
        
        Ну и претензии у вас! :))) А откуда пользователь должен узнать, что отсутствующая dll есть в составе msvc или dotNet, причем строго определенной версии? Или запускает пользователь исполняемый файл, а ему сообщение, что это не win32 приложение. Ответ очевиден - из интернета. ;) Установка wine это всего одна команда в терминале sudo apt install wine-stable . - rezident(28.05.2021 20:13)
        
        Причом установщик проанализирует связи и установит недостающие компоненты. - mse homjak(28.05.2021 20:16)
        
        Большинство популярных приложений под Linux не нужно прилаживать, они просто устанавливаются (если говорить в терминах Windows/Android) из "магазина приложений". - =AlexD=(28.05.2021 06:07)
        
        как и cheblin(16 знак., 28.05.2021 07:30, ссылка, ссылка)
    - Верно. Причем не столько внешний вид интерфейса, сколько встроенная в OS система оповещений, благодаря которой приложение знает (может узнать), что делает мышь и клавиатура. У Windows есть глобальная система оповещения о событиях в системе (messages), к которой приложения могут "присасываться", чтобы получить интересующую их информацию. А интересует меня этот аспект потому, что уже есть Delphi от RAD Studio, которая ныне уже поддерживает Linux (однако C++ вроде бы еще не Kceния(196 знак., 27.05.2021 19:15)
      - Во-первых, сразу уточняю, что я не программист, а пользователь. Во-вторых, если в программах Windows вас не коробит сотня лишних Мегабайт MSVC и dotNet, требующихся для работы программы, то почему так волнуют "хвосты" зависимостей, которые тянут за собой приложения в GUI Linux? Какая для меня, как пользователя, разница, что приложение написано, скажем, под GNOME, если оно работает рядом с другими приложениями в KDE? - rezident(27.05.2021 19:30)
        
        MSVC меня не коробит, если я на нем программу пишу, т.к.его DLL'ки можно рассматривать, как библиотеки скомпилированной программы. И приложить эти DLL можно в директорий рядом с экзешником, не требуя никаких дополнительных инсталляций. Другое дело dotNet, который не только требует инсталляции, но и занимает место на диске, соизмеримое с размером самой Windows. А многочисленность его версий и подавно создает необходимость инсталяции всех их ради того, чтобы приложения, Kceния(98 знак., 27.05.2021 19:55)
- У мелкомягких тоже с этим проблемы. Когда они начали всех пичкать своим убогим риббоном, я не мог остаться равнодушным. Офис 2003 наше всё. После этого уже не особо следил, наверняка ещё чем-нибудь насиловали юзверей. - SciFi(27.05.2021 18:28)
  - Угу. Лента это просто ужас-ужас-ужас. :( rezident(758 знак., 27.05.2021 23:10)

Средства и методы разработки