Вход Наше всё Теги codebook 无线电组件 Поиск Опросы Закон Суббота
5 апреля

О смысле всего сущего 0xFF Средства и методы разработки Мобильная и беспроводная связь Блошиный рынок Объявления

Микроконтроллеры PLD, FPGA, DSP AVR PIC ARM, RISC-V Технологии Кибернетика, автоматика, протоколы Схемы, платы, компоненты

Схемы, платы, компоненты

1105915 Топик полностью

rezident (03.06.2021 12:03, просмотров: 320) ответил POV_ на Это у ТЕБЯ не работает. У ровных пацанов всё чётко...

Это вы соединение точка-точка с точка-многоточка на длине 1,5м сравниваете?

Ответить

- При длине волны 30+ метров, соединения в пределах 1.5м это практически соединение в одной точке. - AlexBi(03.06.2021 12:28)
  - Это вы про гармонический сигнал частотой 1МГц. А у фронта 100нс какая "длина волны", с учетом того, что 50В/мкс это вполне допустимое быстродействие у "физики" CAN? - rezident(03.06.2021 12:38)
    - 30м - это для 10МГц. У фронта спектр широкий, но высокочастотные составляющие не только сильнее искажаются, но и быстрее затухают. Да и в исходном сигнале их доля не велика. - AlexBi(03.06.2021 16:39)
      - чтобы видеть что-то более-менее похожее на трапецию/прямоугольник, нужно пропускать до 5-й гармоники, включительно Adept(176 знак., 03.06.2021 16:49)
        
        Для 500К сигнала 10М это уже 20я гармоника. Т.е. даже 20я гармоника будет не особо сильно искажена. Тут больше проблем вызывают внешние наводки, а не искажение сигнала из-за волновых эффектов. - AlexBi(03.06.2021 17:04)
        
        На следующей неделе у нас будут собирать установку в которой 10 устройств на CAN-линии. Общая длина линии в пределах 20м. Попрошу снять осциллограммы с терминаторами и без оных. - rezident(03.06.2021 17:10)
        
        если сильно нужно могу хоть сейчас сделать. UPD ВОТ!!! - Aleksey_75(03.06.2021 18:17, youtube)
        
        На вид, тут проблема не в переотражениях и т.п. волновых эффектах, а в банальной не хватке R что бы разрядить паразитную С. Называть это R терминатором не совсем корректно. - AlexBi(03.06.2021 18:34)
        
        Корректно. Это линия с распределёнными параметрами. Погонная ёмкость и погонная индуктивность дают волновое. Терминатор его согласует. Если угадали с номиналом, по этой линии пойдут сотни МГц. Не угадали, хер кто пройдёт на килогерцах. - mse homjak(03.06.2021 18:39)
        
        Все же нет. Отклонение терминатора от оптимального значения вверх и вниз примерно одинаково портит сигнал, если говорим о волновых эффектах. Однако тут уменьшение R улучшает сигнал, пока передатчику хватает сил работать на такое R. Если ли бы согласование было так важно, то 50Гц в розетке ни до кого бы не доходило, т.к. согласованием с волновым сопротивлением непонятно каких проводов ни кто не занимается. - AlexBi(03.06.2021 19:39)
        
        Согласование бывает разное: по максимальному КПД, по максимальной мощности... С 50Гц, всё сложно. Сеть жосска синхронизирована, в ней куча генераторов и потребителей. - mse homjak(03.06.2021 20:13)
        
        На 50К работает без терминаторов, уровни немного подрастают, на 100К картина идентичная как на видосе - Aleksey_75(03.06.2021 18:44)
        
        Линии-то разные бывают. Лапша, витая пара, всякое экранированное. Длина, опять-же. - mse homjak(03.06.2021 18:49)
        
        это естественно!!! - Aleksey_75(03.06.2021 18:54)
        
        расстояние между устройствами ~20см , на длинных линиях я думаю все будет веселей - Aleksey_75(03.06.2021 18:38)
        
        Совсем без них нельзя. Но попросите для сравнения осциллограмму с "правильно расставленными" терминаторами, и с одним терминатором, эквивалентным по сопротивлению, но поставленным в одном месте. - AlexBi(03.06.2021 18:03)