caxapa.ru :: чтобы видеть что-то более-менее похожее на трапецию/прямоугольник, нужно пропускать до 5-й гармоники, включительно

Adept (03.06.2021 16:49, просмотров: 269) ответил AlexBi на 30м - это для 10МГц. У фронта спектр широкий, но высокочастотные составляющие не только сильнее искажаются, но и быстрее затухают. Да и в исходном сигнале их доля не велика.

чтобы видеть что-то более-менее похожее на трапецию/прямоугольник, нужно пропускать до 5-й гармоники, включительно

до 3-й в самом крайнем случае, и это будет уже совсем "не айс" :( причём важна не только АЧХ линии, но и ФЧХ, т.к. вазовые искажения могут изуродовать сигнал до неузнаваемости.

...делать нужно так, как нужно. А как ненужно - делать не нужно (С) Винни-Пух :)

Ответить

- Для 500К сигнала 10М это уже 20я гармоника. Т.е. даже 20я гармоника будет не особо сильно искажена. Тут больше проблем вызывают внешние наводки, а не искажение сигнала из-за волновых эффектов. - AlexBi(03.06.2021 17:04)
  - На следующей неделе у нас будут собирать установку в которой 10 устройств на CAN-линии. Общая длина линии в пределах 20м. Попрошу снять осциллограммы с терминаторами и без оных. - rezident(03.06.2021 17:10)
    - если сильно нужно могу хоть сейчас сделать. UPD ВОТ!!! - Aleksey_75(03.06.2021 18:17, youtube)
      - На вид, тут проблема не в переотражениях и т.п. волновых эффектах, а в банальной не хватке R что бы разрядить паразитную С. Называть это R терминатором не совсем корректно. - AlexBi(03.06.2021 18:34)
        
        Корректно. Это линия с распределёнными параметрами. Погонная ёмкость и погонная индуктивность дают волновое. Терминатор его согласует. Если угадали с номиналом, по этой линии пойдут сотни МГц. Не угадали, хер кто пройдёт на килогерцах. - mse homjak(03.06.2021 18:39)
        
        Все же нет. Отклонение терминатора от оптимального значения вверх и вниз примерно одинаково портит сигнал, если говорим о волновых эффектах. Однако тут уменьшение R улучшает сигнал, пока передатчику хватает сил работать на такое R. Если ли бы согласование было так важно, то 50Гц в розетке ни до кого бы не доходило, т.к. согласованием с волновым сопротивлением непонятно каких проводов ни кто не занимается. - AlexBi(03.06.2021 19:39)
        
        Согласование бывает разное: по максимальному КПД, по максимальной мощности... С 50Гц, всё сложно. Сеть жосска синхронизирована, в ней куча генераторов и потребителей. - mse homjak(03.06.2021 20:13)
        
        На 50К работает без терминаторов, уровни немного подрастают, на 100К картина идентичная как на видосе - Aleksey_75(03.06.2021 18:44)
        
        Линии-то разные бывают. Лапша, витая пара, всякое экранированное. Длина, опять-же. - mse homjak(03.06.2021 18:49)
        
        это естественно!!! - Aleksey_75(03.06.2021 18:54)
        
        расстояние между устройствами ~20см , на длинных линиях я думаю все будет веселей - Aleksey_75(03.06.2021 18:38)
    - Совсем без них нельзя. Но попросите для сравнения осциллограмму с "правильно расставленными" терминаторами, и с одним терминатором, эквивалентным по сопротивлению, но поставленным в одном месте. - AlexBi(03.06.2021 18:03)

Схемы, платы, компоненты