User_ (04.06.2021 15:43, просмотров: 245) ответил LightElf на Вы путаете "обучение языку программирования" и "обучение
программированию". Это, ИМХО, сильно разные вещи.-
- Актуальные на сегодняшний день технологии - это как раз детали, они
устареют еще до того, как студни учебу закончат. - LightElf(05.06.2021 13:36)
- Опыт говорит обратное. Имею много примеров, когда работающие
программисты за хорошие деньги, бросали ВУЗы со словами, нахера
туда ходить, если я преподу рассказываю, как там на Java сделать
чего-то там. Те кто варятся в программировании на практике, ВУЗы
часто или бросают или ходят "договариваются" на сессии. И таких
примеров много. Ах да, им при этом в ВУЗах говорят, что технологии
устаревают, меняются и т.д. :)) - User_(06.06.2021 12:35)
- Профтехобразование это не "вышка". Не лучше, не хуже, просто в
другую сторону. Cкpипaч(90 знак., 06.06.2021 14:55)
- Программирование очень разное. Есть цифровая обработка сигналов,
требующая серьёзной теоретической подготовки, есть ТАУ и т.д. Мозг
устроен таким образом, что невостребованные знания очень быстро
затираются, теорию необходимо обязательно подкреплять практикой. - evgeniy1294(06.06.2021 15:13)
- ...или таки забыть. Если и правда не нужно. Высшее образование это
воспитание стиля мышления. На специально подобранных примерах. Толку всю жизнь помнить
школьные примеры?! - Cкpипaч(06.06.2021 15:21)
- Скрипач, про стиль мышления и прочие разговоры, что мы учим учиться
в ВУЗах, это все из серии "делать хорошую мину при плохой игре" - User_(06.06.2021 15:27)
- А я поддержу Скрипача: это именно стиль мышления, или навык N+1 порядка, примерно как "ставить и решать задачи". - Dingo(07.06.2021 05:51)
- Это ваша оценка. Не торкает значит, именно вам, не актуально. - Cкpипaч(06.06.2021 15:31)
- Это не оценка, а констатация фактов. Если кто-то этого не понимает,
то ему еще не время:)) - User_(06.06.2021 15:34)
- ...очень характерная фраза. Но то такэ. - Cкpипaч(06.06.2021 15:35)
- Это не оценка, а констатация фактов. Если кто-то этого не понимает,
то ему еще не время:)) - User_(06.06.2021 15:34)
- Классный стиль мышления - сдал и забыл, потому что нафиг не надо.
Отлично, то что нужно. - evgeniy1294(06.06.2021 15:24)
- А что не так? Я легко отличаю в разговоре: 1) военного 2) мента 3) человека с/без высшего образования. Cкpипaч(66 знак., 06.06.2021 15:28)
- Скрипач, про стиль мышления и прочие разговоры, что мы учим учиться
в ВУЗах, это все из серии "делать хорошую мину при плохой игре" - User_(06.06.2021 15:27)
- ...или таки забыть. Если и правда не нужно. Высшее образование это
воспитание стиля мышления. На специально подобранных примерах. Толку всю жизнь помнить
школьные примеры?! - Cкpипaч(06.06.2021 15:21)
- Ну если развивать твою мысль дальше, то надо было в ПТУ идти для
освоения java, а не ВУЗ :)) - User_(06.06.2021 15:05)
- А так и будет. Любая (даже несерьезная) лавка, в которую прийдет
студент, начнет с того, что вобьет в него свои корпоративные
стандарты. Это оно и есть. Cкpипaч(195 знак., 06.06.2021 15:25)
- Есть устоявшиеся практики и стандраты, но если преподы одни только
теоретики, то другого варианты, кроме как по месту работы и не
остается - User_(06.06.2021 15:30)
- Профтехобразование. Высшее - о другом. Об умении СОЗДАВАТЬ МЕТОДИКИ
(а не о знании модных-молодежных-на-данный момент) - Cкpипaч(06.06.2021 15:34)
- Если студент изучает конкретный язык программирования на текущем курсе в ВУЗе и при этом знает, понимает больше препода, то эта проблема ВУЗа, а не студента. Данная ситуация никакого отношения не имеет к умению создавать методики и другим высоким материям в конкретном случае. - User_(06.06.2021 15:56)
- Профтехобразование. Высшее - о другом. Об умении СОЗДАВАТЬ МЕТОДИКИ
(а не о знании модных-молодежных-на-данный момент) - Cкpипaч(06.06.2021 15:34)
- Есть устоявшиеся практики и стандраты, но если преподы одни только
теоретики, то другого варианты, кроме как по месту работы и не
остается - User_(06.06.2021 15:30)
- А так и будет. Любая (даже несерьезная) лавка, в которую прийдет
студент, начнет с того, что вобьет в него свои корпоративные
стандарты. Это оно и есть. Cкpипaч(195 знак., 06.06.2021 15:25)
- Программирование очень разное. Есть цифровая обработка сигналов,
требующая серьёзной теоретической подготовки, есть ТАУ и т.д. Мозг
устроен таким образом, что невостребованные знания очень быстро
затираются, теорию необходимо обязательно подкреплять практикой. - evgeniy1294(06.06.2021 15:13)
- Вышка нужна, но осознанная, а не как продолжение детского сада. symbions(60 знак., 06.06.2021 14:41)
- Все по классику "страшно далеки они от народа", это про ВУЗы. Одно
только теоритическое образование, без привязки к конкретным
инструментам, языкам, технологиям и т.д. приводит к результату типа
- вроде и учился, а хрен чего сделаешь на практике/работе. Наблюдал
примеры, когда система замыкается сама на себя и такие теоретики
начинают обучать в ВУЗах, давая новые поколения теоретиков, без
нормальной практики:)) - User_(06.06.2021 15:06)
- После того, как препод выдал на лекции, что unsigned char вмещает
числа от -127 до 127, ходить на эти лекции я перестал. - evgeniy1294(06.06.2021 15:07)
- Я такое и в документации на промышленный контроллер и компилятор Си к нему встречал. - AlexG(06.06.2021 15:58)
- А что за лекции? Чтение K&R вслух? Интересно, зачем? - SciFi(06.06.2021 15:48)
- Название не помню, учили программировать микроконтроллеры. - evgeniy1294(06.06.2021 15:56)
- ахудеть - LightElf(07.06.2021 12:45)
- Название не помню, учили программировать микроконтроллеры. - evgeniy1294(06.06.2021 15:56)
- Это гарантировано влезет, чтоб не думать и легче запоминать:))) - User_(06.06.2021 15:19)
- После того, как препод выдал на лекции, что unsigned char вмещает
числа от -127 до 127, ходить на эти лекции я перестал. - evgeniy1294(06.06.2021 15:07)
- Все по классику "страшно далеки они от народа", это про ВУЗы. Одно
только теоритическое образование, без привязки к конкретным
инструментам, языкам, технологиям и т.д. приводит к результату типа
- вроде и учился, а хрен чего сделаешь на практике/работе. Наблюдал
примеры, когда система замыкается сама на себя и такие теоретики
начинают обучать в ВУЗах, давая новые поколения теоретиков, без
нормальной практики:)) - User_(06.06.2021 15:06)
- Есть такой коллега, отличный программист, бросил вуз на третьем
курсе, потому что стало неинтересно. Начальство просить его
получить диплом, потому что сложно объяснить гос. заказчику, почему
ключевой разработчик, занимающийся в том числе ЦОС, не имеет не то
что кандидатской, а даже просто ВО. - evgeniy1294(06.06.2021 12:56)
- Начальство напомнило заказчикам про Билла Гейтса и Стива Джобса? - SciFi(06.06.2021 13:20 - 15:47)
- У нормального заказчика все overqualified отсеиваются на преквалификации к тендеру. И это правильно. - Cкpипaч(06.06.2021 14:59)
- Заказчик - государство, ему нужна бумажка, а не навыки. - evgeniy1294(06.06.2021 13:49)
- Билл Гейтс потом таки
купилполучил диплом :-) SciFi(1 знак., 06.06.2021 14:21, ссылка)- На месте Билли я бы купил себе университет, а потом сам себе выдал
диплом) - evgeniy1294(06.06.2021 14:48)
- Богатые люди потому и богатые, что никогда не платят больше необходимого и за каждый скормленный витамин снимают три профита. Подарил университету кучку виндовых лицензий. Реальных затрат - около нуля. Профит раз: подсадил студней на свою продукцию. Профит два: стоимость лицензий провел как благотворительность и списал с налогов. Профит три: диплом подарили. :) - LightElf(07.06.2021 12:51)
- На месте Билли я бы купил себе университет, а потом сам себе выдал
диплом) - evgeniy1294(06.06.2021 14:48)
- Билл Гейтс потом таки
- Начальство напомнило заказчикам про Билла Гейтса и Стива Джобса? - SciFi(06.06.2021 13:20 - 15:47)
- Профтехобразование это не "вышка". Не лучше, не хуже, просто в
другую сторону. Cкpипaч(90 знак., 06.06.2021 14:55)
- Опыт говорит обратное. Имею много примеров, когда работающие
программисты за хорошие деньги, бросали ВУЗы со словами, нахера
туда ходить, если я преподу рассказываю, как там на Java сделать
чего-то там. Те кто варятся в программировании на практике, ВУЗы
часто или бросают или ходят "договариваются" на сессии. И таких
примеров много. Ах да, им при этом в ВУЗах говорят, что технологии
устаревают, меняются и т.д. :)) - User_(06.06.2021 12:35)
- Актуальные на сегодняшний день технологии - это как раз детали, они
устареют еще до того, как студни учебу закончат. - LightElf(05.06.2021 13:36)