Вход Наше всё Теги codebook 无线电组件 Поиск Опросы Закон Пятница
9 мая

О смысле всего сущего 0xFF Средства и методы разработки Мобильная и беспроводная связь Блошиный рынок Объявления

Микроконтроллеры PLD, FPGA, DSP AVR PIC ARM, RISC-V Технологии Кибернетика, автоматика, протоколы Схемы, платы, компоненты

Схемы, платы, компоненты

1109510 Топик полностью

misyachniy (16.06.2021 09:43, просмотров: 210) ответил my504 на Потребовался цветной эмальпровод для намотки ВЧ трансформаторов. Диаметр 0,2...0,3 мм.

Розница, это Алиэкспресс

Ответить

- Это я в курсе, ващето. Но на АлиЭКСПРЕССЕ такого провода нет. Или мне не удалось задать правильный поиск. - my504(16.06.2021 09:50)
  - а я чота сходу нашел, причем доставка из РФ - Argon(16.06.2021 10:48, ссылка)
    - Скажу сильнее, даже производство в РФ :-) - Kpoк(16.06.2021 12:55)
    - А в каком месте он цветной? ))) - my504(16.06.2021 10:58)
      - Жолтый же! - Kpoк(16.06.2021 12:41)
        
        Желтый для меди - это бесцветный. Нужно четыре разных цвета, включая этот "жолтый" - my504(16.06.2021 12:59)
  - Шнур для бисероплетения на али есть)) Наверняка и в рознице для рукодельщиков есть . - Andreas(16.06.2021 10:07, ссылка)
    - А он пойдет для трансформатора? - bodis(16.06.2021 10:12 - 10:18, ссылка)
      - Физические продавцы шнуров для бисероплетения не знают что продают - только пробовать. symbions(361 знак., 16.06.2021 10:17)
        
        Дочка для поделок покупала - медный, в хз какой изоляции, паяется. Ессно пробивное напряжение неизвестно, но и у ТС по ссылке о нем скромно умалчивается. - Andreas(16.06.2021 10:33)
        
        Напряжения там низкие. Максимум 150 Вольт амплитуды. Но на частоте 10 МГц. Поэтому крашенный непонятно чем провод может дать непредсказуемые потери и не лудиться штатным способом. А вся история с цветом затеяна ради минимизации человеческого труда при намотке трансформаторов. По сути мне нужен цветной ПЭВТЛК. - my504(16.06.2021 11:03)
        
        Если для серии, то проще и надежнее заказывать готовый транс и не пытаться найти странное. - Andreas(16.06.2021 12:19)
        
        А вы представляете себе что такое ВЧ трансформатор? ))) Там нет нормализованного ряда и не может быть. Мотается от на трансфлюксоре из феррита К1, там всего примерно 3...6 витков, мотается сразу жгутом из всех обмоток. Выглядит это примерно так: my504(1 знак., 16.06.2021 12:56, картинка)
        
        Никакого ряда нет и в обычных трансах для БП, китайцам отослали ТЗ(или образцы), получили образцы, проверили, заказали партию. Но тут да, цветные провода для мелкой серии незаменимы. Когда-то в юности для подобного телефонные пары использовал, там цветов полно разных. - Andreas(16.06.2021 13:29)
        
        Серия не мелкая, а средняя. И на таких сердечниках нет автоматизации намотки. Это не трансформаторы импульсных преобразователей. Их все мотают сами. - my504(16.06.2021 13:34)
        
        А от 4парной витой пары взять, не? вроде окно большое, влезет в толстой изоляции. Хотя для серии конечно лучше таки в Китае изготовителя поискать, наверняка есть. - Andreas(16.06.2021 13:40)
        
        Во первых, не влезет раза в три, во вторых, при пайке поплывет изоляция. my504(1 знак., 16.06.2021 16:10, картинка)
        
        Можно концы провода цветными маркерами покрасть и ли в цапон лак макнуть до намотки. - Visitor(16.06.2021 13:02)
        
        Уж лучше стендик сделать с цветными светляками и уж после намотки по факту помечать. Но это уже от полной безнадеги. - Andreas(16.06.2021 13:35)
        
        Так делают сейчас. Это делает трансформаторы очень дорогими. - my504(16.06.2021 13:36)
        
        А почему не помечаете концы прямо в процессе намотки? =AlexD=(1 знак., 16.06.2021 13:41, картинка)
        
        Это такая шутка? Размер самого большого трансфлюксора по длине - 14 мм. ))) Туда жгут на 6 витке только-только влазит. - my504(16.06.2021 16:03)
        
        Макнуть не выйдет, патамушта их нужно залудить ДО ТОГО как мотать. И самое главное - ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ фактор. Я уже не говорю о невменяемой трудоемкости с покраской и видимостью цвета на проводе уже имеющим красно-желтое покрытие. - my504(16.06.2021 13:12)
        
        Ну так целиком покрасить, потом залудить, цапон эмаль не съест. - Visitor(16.06.2021 13:28)
        
        Не, эта радиолюбительщина вообще не катит. Провод самозалуживающийся. Его просто окунают в ванночку с припоем. Цапон будет гореть. Да и не виден цветной цапон на обычной эмали. Все цвета цапона будут одинаковыми. Цапон будет образовывать наплывы, цапон сохнет не сразу. Это будет ПОНИЖЕНИЕ производительности. - my504(16.06.2021 13:32)
        
        Что бы не было понижения производительность провод нужно раскрашивать заранее. Но для автоматизированной раскраски нужно делать станок, который будет протягивать провод через ванночку с лаком (возможно нанесение лака через промежуточный барабан, или еще как). Скорость протяжки нужна такая, что бы лак успевал высохнуть до подхода к катушке, на которую будет наматываться. И желательно что бы все это время он не гнулся, т.е. будет такой большой вертикальный участок. Чем длиннее AlexBi(379 знак., 16.06.2021 16:58)
        
        Все это превосходно, только ЗАЧЕМ? Зачем делать то. что уже сделали? Тем более, что ПЕРЕД намоткой провода должны быть скручены в жгут. Тут нет смысла изобретать велосипед. Все вменяемые производители поголовно мотают цветными проводами. Вопрос был лишь о том, как купить попроще. ЗЫ. Разное сечение недопустимо. - my504(16.06.2021 18:03)
        
        Попробуй, вдруг... Я у них покупал трансы ТПГ2 (долго), качество трансов на высоте. - dastun(16.06.2021 18:12, ссылка)
        
        Спасибо за информацию, но боюсь это прокалькулируют как обычный ручной труд. Собственно производство и у нас есть, а автоматических намотчиков "биноклей" нет ни у кого. Даже если бы и были, то на что их амортизировать? Это же экзотика с крошечными для такого станка тиражами. Скажем, у меня изделие планируется 2000+ в год. На каждом таких трансформаторов - 3 штуки. Итого - 6 тысяч штук в год. Для станка это ни о чем. Устанешь его отбивать. - my504(16.06.2021 18:44)
        
        Секрет расскажу, все Китайские провода в кабеле любой гарнитуры с наушниками и микрофоном для смартфонов именно такие, как вам нужно, 4 цвета и легко лудятся. И копейки все стоит. У них поищите, у нас пока рабочих связей и ними нет. Для эксперимента, любой подобный кабель порежьте, из дохлых гарнитур, проблема не с проводом, а с фиксацией кабеля возле разъемов. Да, бонус, провода одного цвета в отдельный жгут свиты, а 4 жгута тоже. Для ВЧ идеально. - Visitor(16.06.2021 19:27)
        
        Даже если я попробую и получу какой то не самый плохой результат, то и тогда не рискну декоративный провод ставить в трансформаторы серийного изделия. А так то я видел этот провод. - my504(16.06.2021 10:30)
        
        В серийное изделие я бы тоже не стал закладывать. Нормальный эмальпровод имеет определенный допуск на дырки изоляции, в этом стопудово никто даже не заморачивается. Диэлектрические свойства тоже под вопросом. В поделки на коленке где не страшно что когонить убьет сойдет. - Codavr(16.06.2021 19:15)