Aleksey_75 (19.06.2021 23:39, просмотров: 13039)-
- Как вариант линейник с mosfet (mcp1804) и в-параллель ему
синхронник step-down а-ля mp1476, подстроить номинальное значение
напряжения для импульсника чуть выше, чем у линейника - vitclone(20.06.2021 14:14,
) - UPD! диапазон питающих напряжений девайса будет от 5в (с учетом
перекоса масс фактически может быть и 4.5) до 18в . Одним step-up
не обойтись! Здесь скорее нужен только step-down + ключ чтоб
напрямую коммутировать в случае минимального питания - Aleksey_75(20.06.2021 12:11)
- Гуглить dc dc forward resonance reset. Один ключ, два диода, транс
с одиночными обмотками и дроссель на выходе. - Evgeny_CD(20.06.2021 12:44)
- Зачем такие сложности для DC/DC мощностью менее 0,5Вт? - rezident(20.06.2021 12:54)
- 18В/4,5В = 4. DC/DC с таким диапазоном будет не дешев. - misyachniy(22.06.2021 08:03)
- Цена от: 568 руб. -------------AM1G-1205S-NZ, DC/DC, 1Вт, вход
9…18В, выход 5В/0.2А, изоляция 1500В DC, КПД 77%, максимальная
емкостная нагрузка не более 2200мкФ, вход On/Off, SIP8,
22x9.5x12мм, -40…100°C, пластик - =L.A.=(22.06.2021 11:39, ссылка)
- 18В/9В = 2. Да и у ТС "напряжение питание девайса будет от 5в и выше" - misyachniy(22.06.2021 12:50)
- Цена от: 568 руб. -------------AM1G-1205S-NZ, DC/DC, 1Вт, вход
9…18В, выход 5В/0.2А, изоляция 1500В DC, КПД 77%, максимальная
емкостная нагрузка не более 2200мкФ, вход On/Off, SIP8,
22x9.5x12мм, -40…100°C, пластик - =L.A.=(22.06.2021 11:39, ссылка)
- Берем мелкий 5В полевик с малой подзатворной и драйверим его несколькими мощными инверторами | буферами, включенными параллельно. Частоту можно до предела частоты PWM поднять. Обмотки будут несколько витков. - Evgeny_CD(20.06.2021 15:45)
- Он самый простой для регулирования. Формально выход зависит только от скважности, входного и числа витков. Любая тинька потянет. Evgeny_CD(105 знак., 20.06.2021 14:56)
- 18В/4,5В = 4. DC/DC с таким диапазоном будет не дешев. - misyachniy(22.06.2021 08:03)
- Вот пример очень продвинутой схемы. Evgeny_CD(43 знак., 20.06.2021 12:45, ссылка)
- Зачем такие сложности для DC/DC мощностью менее 0,5Вт? - rezident(20.06.2021 12:54)
- Диод Шоттки поставьте с первичного источника и не парьтесь, при
токе в 70 мА, потери смешные будут. Если с коммутацией, тоже
просто: комбинация MOSFET и TL431. - Visitor(20.06.2021 12:28)
- иии ??? немного не понял и как его закрывать при напряжении более
6в ? - Aleksey_75(20.06.2021 12:29)
- Легко: nMOSFET, подтянут по затвору резистором в "+", TL431 к
затвору, откроется когда напряжение его делителя превысит 2.5 В.
Только транзисторы разные бывают по напряжению открытия затвора,
ищите с минимальным, что бы "зарядовый насос" еще не городить. - Visitor(20.06.2021 13:22)
- Такое делается на tl(vh)431 и depletion-mode транзисторе а-ля
bss149. - vitclone(20.06.2021 14:52, , ссылка)
- И так сойдет. - Visitor(20.06.2021 15:31)
- Делал на tl431 и p-канальном MOSFET. Но линейный стаб можно и готовый жирный поискать. Проблема бывает если регулирующий элемент pnp - иногда может вскипеть при входном напряжении меньше установленного выходного. Ну и с линейным при 18 В входных теплоотводящей поверхности немало нужно, а у ТС у платы размер никакой - Vit(20.06.2021 15:40)
- Ошибся с буквами транзистора - bsp149 - vitclone(20.06.2021 15:01, )MBedder
- И так сойдет. - Visitor(20.06.2021 15:31)
- Такое делается на tl(vh)431 и depletion-mode транзисторе а-ля
bss149. - vitclone(20.06.2021 14:52,
- Легко: nMOSFET, подтянут по затвору резистором в "+", TL431 к
затвору, откроется когда напряжение его делителя превысит 2.5 В.
Только транзисторы разные бывают по напряжению открытия затвора,
ищите с минимальным, что бы "зарядовый насос" еще не городить. - Visitor(20.06.2021 13:22)
- иии ??? немного не понял и как его закрывать при напряжении более
6в ? - Aleksey_75(20.06.2021 12:29)
- Тогда наоборот. Сперва снижаем до 3-4В, и степ-апом в 5.
18-вольтовый степдаун в СОТ-23 и дросселем 1-2мкГ не проблема.
Степап аналогичный тоже не проблема. - mse homjak(20.06.2021 12:18)
- Либо совместить Step-up и down по технологии SEPIC. Только еще один дроссель понадобится. Я когда-то вот по такой схеме на LM3478 делал. Только входной диапазон был 10В...30В и выходное 15В. Для ТС м/с step-up нужно брать конечно же со встроенным ключом. rezident(1 знак., 20.06.2021 13:03, картинка)
- ну или вариант, поднимать с питания мк (3.3в) через step-up, но 3.3 дохлое по току ( - Aleksey_75(20.06.2021 12:14)
- Гуглить dc dc forward resonance reset. Один ключ, два диода, транс
с одиночными обмотками и дроссель на выходе. - Evgeny_CD(20.06.2021 12:44)
- Продам каменный мост в Томске, недорого, платить придется только за реставрацию:-) - Visitor(20.06.2021 11:26)
- 2$. Встречал такие 5/5В за доллар. - Yurasvs(20.06.2021 08:44, ссылка)
- У таких штук нет обратной связи. Отношение напряжений вх-вых задано
трансформатором. - SciFi(20.06.2021 11:21)
- Так ему и не надо точно. Или я не понял задачу? Гальванразвязка нужна или нет? - Yurasvs(20.06.2021 11:58)
- У таких штук нет обратной связи. Отношение напряжений вх-вых задано
трансформатором. - SciFi(20.06.2021 11:21)
- Дерзай. Еще у Микрочипа апнота была очень хорошая - Evgeny_CD(19.06.2021 23:58, ссылка)
- А что за апнота? По ссылке статья из EDN. Насчет DCM очень
правильно сказано, рулить намного проще и нет неустойчивостей. Я
делал такое, измеряю входное напряжение и Тon максимальное выбираю,
далее ПИ регулятор выходного напряжения, Toff фиксирован. При этом
не надо мерить пиковый ток ключа. - Andreas(21.06.2021 09:21)
- Да кто бы эту ноту вспомнил, названия у них длинно колбасные, суть
простая, берется любой чип понижающего, вместо обратного диода к
земле ставится ПТ, затвор которого подключен к выводу чипа, который
дросселем машет, а из точки соединения стока с дросселем
последовательный диод на выход, в результате бак - буст выходит.
Понятно, что не во всех диапазонах напряжений работать будет, но
вариант: вход 7.. 20 В и выход 12 В в железе проверил. - Visitor(21.06.2021 18:36)
- Типа такого? Но при этом возможны сквозные токи. Andreas(1 знак., 21.06.2021 19:17, картинка)
- Нет, не так, завтра нарисую, выложу. - Visitor(22.06.2021 20:59)
- Что-то странное изображено, как такая схема понижать должна при Vin
>> Vout+Vdiode? Полевик "об землю" должен быть подключен
после дросселя, а диод соответственно последовательно в цепи
протекания выходного тока, за ним конденсатор. Вот так, как на
картинке. rezident(139 знак., 21.06.2021 20:51, ссылка, картинка)
- А в этой схеме при соединении затворов(как в описании) ток вместо
емкости будет в землю уходить при закрытом входном ключе и дроссель
в паузах тупо греть диод и выходной транзистор будет. Хотя как-то
наверно работать будет. PS В Buck-boost ступени поочередно
работают, а не вместе. - Andreas(21.06.2021 20:56)
- В описании Visitor затвор второго полевика подключается с точке
соединения стока первого полевика и дросселя. Такая схема может
работать в диапазоне входного напряжения не превышающего
максимально допустимых напряжений затвора MOSFET, которое обычно
составляет +-20В. От потому и указал входной диапазон 7...20В. Если
мы оба ошиблись, то пускай Visitor скриншот смоделированной схемы
опубликует. - rezident(21.06.2021 21:06)
- а как же " вместо обратного диода к земле ставится ПТ"? " затвор
второго полевика подключается с точке соединения стока первого
полевика и дросселя" - да, тогда схема должна заработать, типа
однообмоточного флайбека. В общем как обычно текстом схему
нормально не опишешь. - Andreas(21.06.2021 21:17)
- Дык тогда по вашей схеме получается, что затвор дополнительного ПТ
с его же стоком соединить нужно. "вместо обратного диода к земле ставится ПТ, затвор которого
подключен к выводу чипа, который дросселем машет". Давайте дождемся пояснений автора описания. - rezident(21.06.2021 21:29)
- схема довольно интересная, правда не ясен механизм для UP, разве N
канал не должен быть ЗА дросселем ? с чего "выброс" должен
получится ?? что касается OC вообще загадка - Aleksey_75(21.06.2021 21:34)
- Ниже по топику есть схема buck-boost на MC33063 от Ale3000. Разверните внутренности микросхемы и получится та же самая схема, что у меня выше. Только вместо P-канального MOSFET в схеме с MC33063 применен биполярный PNP, а вместо N-MOSFET - встроенный NPN. rezident(2 знак., 21.06.2021 21:51, ссылка, картинка)
- схема довольно интересная, правда не ясен механизм для UP, разве N
канал не должен быть ЗА дросселем ? с чего "выброс" должен
получится ?? что касается OC вообще загадка - Aleksey_75(21.06.2021 21:34)
- Дык тогда по вашей схеме получается, что затвор дополнительного ПТ
с его же стоком соединить нужно. "вместо обратного диода к земле ставится ПТ, затвор которого
подключен к выводу чипа, который дросселем машет". Давайте дождемся пояснений автора описания. - rezident(21.06.2021 21:29)
- а как же " вместо обратного диода к земле ставится ПТ"? " затвор
второго полевика подключается с точке соединения стока первого
полевика и дросселя" - да, тогда схема должна заработать, типа
однообмоточного флайбека. В общем как обычно текстом схему
нормально не опишешь. - Andreas(21.06.2021 21:17)
- В описании Visitor затвор второго полевика подключается с точке
соединения стока первого полевика и дросселя. Такая схема может
работать в диапазоне входного напряжения не превышающего
максимально допустимых напряжений затвора MOSFET, которое обычно
составляет +-20В. От потому и указал входной диапазон 7...20В. Если
мы оба ошиблись, то пускай Visitor скриншот смоделированной схемы
опубликует. - rezident(21.06.2021 21:06)
- А в этой схеме при соединении затворов(как в описании) ток вместо
емкости будет в землю уходить при закрытом входном ключе и дроссель
в паузах тупо греть диод и выходной транзистор будет. Хотя как-то
наверно работать будет. PS В Buck-boost ступени поочередно
работают, а не вместе. - Andreas(21.06.2021 20:56)
- Типа такого? Но при этом возможны сквозные токи. Andreas(1 знак., 21.06.2021 19:17, картинка)
- Да кто бы эту ноту вспомнил, названия у них длинно колбасные, суть
простая, берется любой чип понижающего, вместо обратного диода к
земле ставится ПТ, затвор которого подключен к выводу чипа, который
дросселем машет, а из точки соединения стока с дросселем
последовательный диод на выход, в результате бак - буст выходит.
Понятно, что не во всех диапазонах напряжений работать будет, но
вариант: вход 7.. 20 В и выход 12 В в железе проверил. - Visitor(21.06.2021 18:36)
- Это с дополнительным ключем решение? Даже в железе проверил, работает, вход от 5 В до 20, на выходе 12, КПД не померил, в этом случае чудес ожидать не стоит. Для тех, кто лишний хардкор не любит, другой вариант есть: TPS63020DSJ. - Visitor(20.06.2021 11:14)
- спасибо за инфу! - Aleksey_75(20.06.2021 00:01)
- А что за апнота? По ссылке статья из EDN. Насчет DCM очень
правильно сказано, рулить намного проще и нет неустойчивостей. Я
делал такое, измеряю входное напряжение и Тon максимальное выбираю,
далее ПИ регулятор выходного напряжения, Toff фиксирован. При этом
не надо мерить пиковый ток ключа. - Andreas(21.06.2021 09:21)
- Ничо не понял. Почем у вас каменные мосты? - Codavr(19.06.2021 23:53)
- потому-что нужен Step-UP и Step-Down одновременно! При входном 5в
понижающий не даст на выходе 5в! - Aleksey_75(19.06.2021 23:55)
- любой LDO с падением типа 0.25V -почти любой - General(20.06.2021 08:13)
- А что ему может помешать (ну кроме омического сопротивления
дросселя) при постоянно открытом ключе? Samx(65 знак., 20.06.2021 01:54)
- +1. - Toчкa oпopы(21.06.2021 10:02)
- Обычный обратноход с трансом. Можно даже на MC34063 чонить
изобразить. Но придёцца где-то брать транс. - mse homjak(20.06.2021 00:44)
- понятно что можно, но как я сразу заметил ценник будет как мост
каменный + размер платы 10x25мм , а там еще куча деталюх включая
проц - Aleksey_75(20.06.2021 00:48)
- Если на КПД забить, можно взять ту-же 34063, сделать на ней
повышайку в 5.5В, например, а после неё ЛДОшку на 5. Всё, что ниже
она повысит, а то, что выше 5,5+Vдиода, просто пропустит,
заткнувшись. - mse homjak(20.06.2021 00:55)
- Стандартная схема BuckBoost на 33063 без трансов, без двойного преобразования, без инверсии. Ale3000(1 знак., 21.06.2021 04:26, картинка)
- Если на КПД забить, можно взять ту-же 34063, сделать на ней
повышайку в 5.5В, например, а после неё ЛДОшку на 5. Всё, что ниже
она повысит, а то, что выше 5,5+Vдиода, просто пропустит,
заткнувшись. - mse homjak(20.06.2021 00:55)
- понятно что можно, но как я сразу заметил ценник будет как мост
каменный + размер платы 10x25мм , а там еще куча деталюх включая
проц - Aleksey_75(20.06.2021 00:48)
- Упс, я где то оставил свой миелофон. 4.5В стабильности не требуется
это ап чем? - Codavr(20.06.2021 00:01)
- это диапазон питающих драйвера 4.5-5.5в , стабильность там нах не
нужна, задирай H хоть до напряжения питания ! - Aleksey_75(20.06.2021 00:07)
- Сталкивался с обратным. Было на шине около 10-ти устройств, на 1
Мбит. Часть была запитана DC-DC типа NME0505 (из 5-ти в 5ть, с
развязкой). Так вот вся эта сеть периодически сбоила. Драйвера КАН
стояли микрочиповские MCP. При большой разнице питания, например
4.5V на одном устройстве и 5.5V на другом устройстве - начинаются
перебои в прохождении пакетов, при одинаковом питании драйверов
проблема уходит. - User_(22.06.2021 10:29)
- я в этим столкнулся фактически при старте с can! есть два вида
драйверов кана, первые вообще изолированы от шины и
наличие/отсутствия на них питания никак не влияют на шину. вторые
без питания тянут ток с шины (микрочиповские драйверы как раз этим
грешат). Из опыта, в тачках, в модуле где цепляется терминатор
обязательно драйвер выдающий в линии 1/2 питания, как правило таких
модулей два, все остальные блоки без установления средней точки! Aleksey_75(2 знак., 22.06.2021 14:52, картинка, картинка)
- Да нюанс присутствует. Только я проблем с драйверами от микрочипа при отсутствии питания не замечал. Часто бывало на шине несколько устройств запитано и работает, некоторые без питания, но подключены к шине КАН, сбоев при этом не замечено. А вот запитай один драйвер 4,5В, а другой 5,5В - пакеты в шине КАН теряются. - User_(23.06.2021 09:52)
- я в этим столкнулся фактически при старте с can! есть два вида
драйверов кана, первые вообще изолированы от шины и
наличие/отсутствия на них питания никак не влияют на шину. вторые
без питания тянут ток с шины (микрочиповские драйверы как раз этим
грешат). Из опыта, в тачках, в модуле где цепляется терминатор
обязательно драйвер выдающий в линии 1/2 питания, как правило таких
модулей два, все остальные блоки без установления средней точки! Aleksey_75(2 знак., 22.06.2021 14:52, картинка, картинка)
- Ну так я и не понимаю зачем нам повышающий. Пойду спать, утро вечера мудренее. - Codavr(20.06.2021 00:14)
- Сталкивался с обратным. Было на шине около 10-ти устройств, на 1
Мбит. Часть была запитана DC-DC типа NME0505 (из 5-ти в 5ть, с
развязкой). Так вот вся эта сеть периодически сбоила. Драйвера КАН
стояли микрочиповские MCP. При большой разнице питания, например
4.5V на одном устройстве и 5.5V на другом устройстве - начинаются
перебои в прохождении пакетов, при одинаковом питании драйверов
проблема уходит. - User_(22.06.2021 10:29)
- это диапазон питающих драйвера 4.5-5.5в , стабильность там нах не
нужна, задирай H хоть до напряжения питания ! - Aleksey_75(20.06.2021 00:07)
- потому-что нужен Step-UP и Step-Down одновременно! При входном 5в
понижающий не даст на выходе 5в! - Aleksey_75(19.06.2021 23:55)
- Как вариант линейник с mosfet (mcp1804) и в-параллель ему
синхронник step-down а-ля mp1476, подстроить номинальное значение
напряжения для импульсника чуть выше, чем у линейника - vitclone(20.06.2021 14:14,
