-
- Как понимаю, своего фаундри как не было так и нет. Всё в Тайване
заказывают, что не удивительно, фабрика с нормами производства 80
нанометров лет 10 назад стоила под миллиард баксов, современные
производства - раз в 10 больше. Взять ту же литографию жестким
ультрафиолетом для кремния, в мире оборудование 1.. 2 фирмы могут
делать. В олимпиады бабло вкладывать интереснее... - Visitor(27.06.2021 10:09)
- Уточнение. Стоят в 10 раз больше, и к тому же не продаются кому не
надо. Историю с Опелем помним? А если и продаются, продукцию сбыть
не сможете, ибо тоталитарные чипы украдут все ваши свободы.
Мегафаундри будет стоять и пылиться. И расходники к ней будете
искать на помойках. - SciFi(27.06.2021 10:22)
- В советские времена была возможна такая ситуация? Технологию
выкрали бы, расходники - свое производство наладили. Могли же,
когда ядрену бомбу делали. - Visitor(27.06.2021 10:34)
- Нужен рынок в 400млн голов.Над этим и работаем. - PlainUser(29.06.2021 12:39)
- Вам бы лучше работать над тем, чтобы было что на этом рынке
предложить. Пока что с этим, в целом, проблемы. А те, у кого есть,
и сейчас не особо стрдают. - s_h_e(29.06.2021 12:56)
- У него другой план. 400 млн голов (sic!) загнать в стойло, конкурентов не пускать. Будут жрать что
дают. Профит! :-) - SciFi(29.06.2021 13:01)
- именно такие мечты у тов-щей. :-) - Лaгyнoв(29.06.2021 16:16)
- У него другой план. 400 млн голов (sic!) загнать в стойло, конкурентов не пускать. Будут жрать что
дают. Профит! :-) - SciFi(29.06.2021 13:01)
- Вам бы лучше работать над тем, чтобы было что на этом рынке
предложить. Пока что с этим, в целом, проблемы. А те, у кого есть,
и сейчас не особо стрдают. - s_h_e(29.06.2021 12:56)
- В советские времена у нас рынок был раз в пять больше, да и мозгов
втрое - Kpoк(27.06.2021 12:04)
- И развед рота побольше - от Лондона до Лос Аламоса. - Visitor(27.06.2021 12:10)
- Вроде бы с ядрёной бонбой и сейчас всё нормально, если не врут. И
при этом народ носки не штопает. Это шаг вперёд, ящетаю. - SciFi(27.06.2021 10:41)
- Думаю, в Китае, носки тоже уже не штопают. Китай выглядит грамотным
вариантом перехода тоталитарной страны к капитализму. И те 30 лет,
что Россия просрала они просто работали. И многого достигли. Чипы
сами производят. Аналогичные мысли у Андропова были в 80х годах, но
недолго прожил, или помогли. А Китайцы как будто его идеями
вдохновились. - Visitor(27.06.2021 11:27)
- Китай (население) живет очень херовенько.Я так не желаю. - PlainUser(29.06.2021 12:42)
- Только не стоит забывать базы с которой они начинали и за счет чего
привлекали в страну производства. - rezident(27.06.2021 12:04)
- в этом-то всё и дело. Китайцы не строили иллюзий, не выпендривались
своими "высокотехнологичными производствами" (как в СССР). Они
сразу приняли, что у них пусто. Они тупо тащили и тащили к себе все
заводы с мира. И продукцию этих мировых заводов спокойно отпускали
на экспорт без претензий. Лишь бы им оставляли честь валютной
выручки. А в СССР всё мечтали о "совместных предприятиях", всё им
хотелось самим рулить. - Лaгyнoв(27.06.2021 15:41)
- Кроме дешевой рабочей силы и "ниппельного" производства (в договорах указывалось, что вывозить оборудование заводов из КНР нельзя, можно только продукцию производства), Китай планомерно начал заниматься образованием (и повышением уровня образования) своего населения. В т.ч. с помощью квот для инженерных кадров из местной рабочей силы. То бишь зарубежные производители были вынуждены обучать именно китайских инженеров для работы на своем промышленном оборудовании. - rezident(27.06.2021 16:16)
- И ваше мнение имеет право быть. А про СССР лучше помолчать у
надгробья. - Visitor(27.06.2021 15:46)
- где-то еще до 1957 был шанс. Тогда СССР был примерно как Китай в
80-х. - Лaгyнoв(27.06.2021 19:19)
- Ржунимагу. Интересно, где Китай 80-х был впереди планеты всей? - Kpoк(28.06.2021 22:28)
- у что такого в СССР впереди планеты всей было в 1957 кроме балета?
Ах да, еще ракеты и перекрыли Ангару. :-) А свой первый спутник
Китай запустил еще в 1970г. - Лaгyнoв(29.06.2021 07:43)
- 2/3 того спутника были родом из СССР. Как и егойные запускатели
обучались в Советских ВУЗах. _volkanaft_(45 знак., 29.06.2021 08:19 - 08:26, картинка)
- Двигатели внутреннего сгорания немцы изобрели. Херры Отто и Дизель.
Судостроение Пётр I привёз из Голландии, кажысь. Вся советская
промышленность приехала из США, вроде бы. А, забыл, АвтоВАЗ из
Италии. Ну и тыды. - SciFi(29.06.2021 08:22)
- Но в раллях всяких побеждал Москвич, а не Жигуль. - Kpoк(29.06.2021 11:27)
- Клевещут, гоночная тачка с серийной имеет приблизительно ничего
общего. - SciFi(29.06.2021 11:52)
- Только у Москвичей? - Kpoк(29.06.2021 13:51)
- Питерцы тоже этим грешат :-) - SciFi(29.06.2021 13:57)
- Гоночную с серийной только твой мозг сравнивать решил. - PlainUser(29.06.2021 12:44)
- Только у Москвичей? - Kpoк(29.06.2021 13:51)
- Клевещут, гоночная тачка с серийной имеет приблизительно ничего
общего. - SciFi(29.06.2021 11:52)
- И первую ракету запустили по немецкому образцу!но были и свои
нароботки! А немецкий опыт быстро и, главное, творчески развили!
(где немецкие станции на других планетах!?) А самое главное, были
люди, которые все это могли осуществить. "Кадры решают всё"! - _volkanaft_(29.06.2021 08:40)
- Остапа понесло :-) - SciFi(29.06.2021 09:51)
- "Все дальше ведет исковерканный путь От места достойных побед..." _volkanaft_(69 знак., 29.06.2021 11:48, картинка)
- Остапа понесло :-) - SciFi(29.06.2021 09:51)
- Но в раллях всяких побеждал Москвич, а не Жигуль. - Kpoк(29.06.2021 11:27)
- Двигатели внутреннего сгорания немцы изобрели. Херры Отто и Дизель.
Судостроение Пётр I привёз из Голландии, кажысь. Вся советская
промышленность приехала из США, вроде бы. А, забыл, АвтоВАЗ из
Италии. Ну и тыды. - SciFi(29.06.2021 08:22)
- У Вас там на заимке тын всё-таки слишком высокий. Надо б его
понизить. От женских избирательных прав до системы здравоохранения
и фантастического кино. А Китай в 80-е годы только в себя приходил
от вьетнамских люлей. - Kpoк(29.06.2021 08:00)
- а СССР пришел в себя? Рассказать как жила моя семья в конце 50-х? А
ситуацию на заводе, где работали мои родители? У них начальники
цехов были со средним образованием. А с высшим буквально несколько
человек на весь завод. - Лaгyнoв(29.06.2021 09:45)
- И что? А в каком году в Англии карточки отменили? Атомную
электростанцию построили? - Kpoк(29.06.2021 11:28)
- Так там реально отменили, для всех. А не для 1/3 населения страны.
Как в СССР. Колхозникам (оставшиеся 2/3) было не холодно и не
жарко. Точнее весьма жарко. Потому что для отмены карточек в
городах изъятие продуктов из сел резко возросло. - Лaгyнoв(29.06.2021 11:43)
- Я же рекомендовал. Надо было тын пониже опустить, глядишь, и на ваш
двор благодать снизошла бы. - Kpoк(29.06.2021 16:47)
- "ни хера я по вашему не понимаю" (с) :-) - Лaгyнoв(29.06.2021 18:51)
- Вооот! Поэтому Вам сникерсов и не хватало, даже, когда они были в избытке. - Kpoк(29.06.2021 21:16)
- "ни хера я по вашему не понимаю" (с) :-) - Лaгyнoв(29.06.2021 18:51)
- Я же рекомендовал. Надо было тын пониже опустить, глядишь, и на ваш
двор благодать снизошла бы. - Kpoк(29.06.2021 16:47)
- Так там реально отменили, для всех. А не для 1/3 населения страны.
Как в СССР. Колхозникам (оставшиеся 2/3) было не холодно и не
жарко. Точнее весьма жарко. Потому что для отмены карточек в
городах изъятие продуктов из сел резко возросло. - Лaгyнoв(29.06.2021 11:43)
- В психологии это называется "проекцией сознания" или "проекцией реальности" :) - rezident(29.06.2021 11:07, ссылка)
- И что? А в каком году в Англии карточки отменили? Атомную
электростанцию построили? - Kpoк(29.06.2021 11:28)
- а СССР пришел в себя? Рассказать как жила моя семья в конце 50-х? А
ситуацию на заводе, где работали мои родители? У них начальники
цехов были со средним образованием. А с высшим буквально несколько
человек на весь завод. - Лaгyнoв(29.06.2021 09:45)
- 2/3 того спутника были родом из СССР. Как и егойные запускатели
обучались в Советских ВУЗах. _volkanaft_(45 знак., 29.06.2021 08:19 - 08:26, картинка)
- у что такого в СССР впереди планеты всей было в 1957 кроме балета?
Ах да, еще ракеты и перекрыли Ангару. :-) А свой первый спутник
Китай запустил еще в 1970г. - Лaгyнoв(29.06.2021 07:43)
- Ржунимагу. Интересно, где Китай 80-х был впереди планеты всей? - Kpoк(28.06.2021 22:28)
- где-то еще до 1957 был шанс. Тогда СССР был примерно как Китай в
80-х. - Лaгyнoв(27.06.2021 19:19)
- С копирования наших изделий, я недавно, стыдно сказать, уже их
изделие отреверсил. Работает. - Visitor(27.06.2021 12:14)
- Нет, не на тот основной фактор вы фокус навели. - rezident(27.06.2021 13:35)
- Так и ваше мнение интересно будет, продолжайте. - Visitor(27.06.2021 14:35)
- Нет, не на тот основной фактор вы фокус навели. - rezident(27.06.2021 13:35)
- в этом-то всё и дело. Китайцы не строили иллюзий, не выпендривались
своими "высокотехнологичными производствами" (как в СССР). Они
сразу приняли, что у них пусто. Они тупо тащили и тащили к себе все
заводы с мира. И продукцию этих мировых заводов спокойно отпускали
на экспорт без претензий. Лишь бы им оставляли честь валютной
выручки. А в СССР всё мечтали о "совместных предприятиях", всё им
хотелось самим рулить. - Лaгyнoв(27.06.2021 15:41)
- Угу, у них был хороший пример, как не надо делать. - SciFi(27.06.2021 11:49)
- зато у нас в конце 80-х верхушка КПСС кричала - "не поступимся принципами социализма!" (когда предлагали китайский опыт) - Лaгyнoв(27.06.2021 15:43)
- Увы, да. У них книжек с анализом развала СССР не мало вышло. До сих пор читают. - Visitor(27.06.2021 12:06)
- Думаю, в Китае, носки тоже уже не штопают. Китай выглядит грамотным
вариантом перехода тоталитарной страны к капитализму. И те 30 лет,
что Россия просрала они просто работали. И многого достигли. Чипы
сами производят. Аналогичные мысли у Андропова были в 80х годах, но
недолго прожил, или помогли. А Китайцы как будто его идеями
вдохновились. - Visitor(27.06.2021 11:27)
- Нужен рынок в 400млн голов.Над этим и работаем. - PlainUser(29.06.2021 12:39)
- В советские времена была возможна такая ситуация? Технологию
выкрали бы, расходники - свое производство наладили. Могли же,
когда ядрену бомбу делали. - Visitor(27.06.2021 10:34)
- Уточнение. Стоят в 10 раз больше, и к тому же не продаются кому не
надо. Историю с Опелем помним? А если и продаются, продукцию сбыть
не сможете, ибо тоталитарные чипы украдут все ваши свободы.
Мегафаундри будет стоять и пылиться. И расходники к ней будете
искать на помойках. - SciFi(27.06.2021 10:22)
- Это еще что! Мне (в Киев) из Чернигова (ТЕРА) на вполне себе
серийные датчики выкатывают аналогичный срок. Говорят что
производство перегружено заказами 8) Cкpипaч(56 знак., 26.06.2021 19:16)
- На днях расковыривал платиновый термометр сопротивления от их
коллег Регмик, так там серийный плёночный нонче стоит. А когда-то
они проволоку калибровали и ею мотали. Так что дефицит явно той же
природы - Vit(27.06.2021 14:58)
- Лет 40 назад в качестве термодатчика использовали катушку из реле.
Там температурное поведение хорошо предсказуемо.И линейно,
полиномов не надо. - Visitor(27.06.2021 15:39)
- У меди только на плюсе линейная характеристика. См. ГОСТ 6651-2009.
Для 0С...200С формула прямой, а для -180С..0С формула с переменными
в третьей степени. - rezident(27.06.2021 16:21, ссылка)
- Не знал таких подробностей, интересно! Только при - 180 я вымерзну.
Но вопрос есть, откуда медь знает, что ее температура ниже 0С? Это
температура замерзания воды как то. - Visitor(27.06.2021 16:29)
- Это всего лишь принцип применения расчетной формулы. Заметная для
измерений (больше 0,01%) нелинейность наблюдается только при
температурах ниже -20С. Можете посмотреть (и сравнить выше 0С и
ниже 0С) в приложении к ГОСТу таблицу номинальной статической
характеристики меди. - rezident(27.06.2021 18:16)
- Интересно, конечно, для общего развития, но как правило, точность
+- 2 градуса всех устраивает. - Visitor(27.06.2021 19:42)
- Вам видимо всегда везло с заказчиками ;) - rezident(27.06.2021 19:54)
- Ну, если все честно, так же отвечаю;-) Заказчики разные были, если кто то говорит, что для инкубатора куриного контроль температуры с точностью 0.1 градуса нужен, я как то не верю, если бы эта порода столь нежной была, не выжили бы. - Visitor(27.06.2021 20:24)
- Вам видимо всегда везло с заказчиками ;) - rezident(27.06.2021 19:54)
- Интересно, конечно, для общего развития, но как правило, точность
+- 2 градуса всех устраивает. - Visitor(27.06.2021 19:42)
- Это всего лишь принцип применения расчетной формулы. Заметная для
измерений (больше 0,01%) нелинейность наблюдается только при
температурах ниже -20С. Можете посмотреть (и сравнить выше 0С и
ниже 0С) в приложении к ГОСТу таблицу номинальной статической
характеристики меди. - rezident(27.06.2021 18:16)
- Не знал таких подробностей, интересно! Только при - 180 я вымерзну.
Но вопрос есть, откуда медь знает, что ее температура ниже 0С? Это
температура замерзания воды как то. - Visitor(27.06.2021 16:29)
- У меди только на плюсе линейная характеристика. См. ГОСТ 6651-2009.
Для 0С...200С формула прямой, а для -180С..0С формула с переменными
в третьей степени. - rezident(27.06.2021 16:21, ссылка)
- Лет 40 назад в качестве термодатчика использовали катушку из реле.
Там температурное поведение хорошо предсказуемо.И линейно,
полиномов не надо. - Visitor(27.06.2021 15:39)
- как никто? а крым - там же все микросхемы мира! - LordN(26.06.2021 19:28)
- С Крымом вопрос спорный, Ельцин при развале СССР сказал - да нафиг он нам нужен. Потом соглашение международное подписали, что ядерное оружие остается только в России, и интересный пункт в договоре был - не распространение НАТО на восток. Они забили, наши тоже, как шулеры партию сделали. - Visitor(27.06.2021 11:39)
- О... Крым да, в молодые годы каждое лето там бывал, а с микросхемами другая засада, помнишь развалины завода под Душанбе, большие планы были, а вот так обосраться, как страну развалить планов не было, "так получилось". - Visitor(26.06.2021 19:41)
- На днях расковыривал платиновый термометр сопротивления от их
коллег Регмик, так там серийный плёночный нонче стоит. А когда-то
они проволоку калибровали и ею мотали. Так что дефицит явно той же
природы - Vit(27.06.2021 14:58)
- Как понимаю, своего фаундри как не было так и нет. Всё в Тайване
заказывают, что не удивительно, фабрика с нормами производства 80
нанометров лет 10 назад стоила под миллиард баксов, современные
производства - раз в 10 больше. Взять ту же литографию жестким
ультрафиолетом для кремния, в мире оборудование 1.. 2 фирмы могут
делать. В олимпиады бабло вкладывать интереснее... - Visitor(27.06.2021 10:09)