caxapa.ru :: Верно. Это не достаточное условие. И, наверное, не необходимое.

Cкpипaч, пророк (28.06.2021 14:47, просмотров: 313) ответил s_h_e на Как-то этот ваш отказ в сочувствии преступникам вследствие обеспечения базовых потребностей противоречит культовому социалистическому "тащи с завода каждый гвоздь". Так оно не работает на практике. Как минимум, должны выполняться еще некие условия.

Верно. Это не достаточное условие. И, наверное, не необходимое.

Скажу больше, общество разумного социального дарвинизма,

из принципа не подыгрывающее слабым - тоже вызывает определенные симпатии.

Теоретически.

Практически же, мне спокойнее жить среди сытых, имеющих реалистичные планы на будущее, соседей.

У меня есть знакомые, вполне попадающие под определение "придурковатых гениев",

пусть они лучше будут такими (а вдруг и правда изобретут свой собственный холодный термояд?!)

чем станут к станку и будут синькой глушить внутренний диссонанс.

... но не любой ценой.

Ответить

- "среди сытых, имеющих реалистичные планы на будущее, соседей" - вот только такое общество обречено на смерть. Что и показал 1991 год. - Лaгyнoв(28.06.2021 15:46)
  - Нифига! Это показал 1437год! Cкpипaч(246 знак., 28.06.2021 17:30)
    - ну "кагбэ" это - поток сознания. Но реально страна (общество) развиваются, когда есть стимул для труда. Хоть деньги, хоть палка. А если нет ни того, ни другого? - Лaгyнoв(28.06.2021 19:32)
      - У всех моих знакомых - есть :) - Cкpипaч(28.06.2021 20:01)
        
        так знакомые они на то и знакомые. Сколько их по счету может быть? А так да всегда были 1...3% от общего числа, что работали просто ради интереса. Иначе в СССР вообще бы ничего не делалось. Но в конечном итоге масса неработающих из-за отсутствия стимула всё равно передавливает. Что опять же конец 80-х и показал в СССР. - Лaгyнoв(29.06.2021 07:47)
        
        Меня мало интересуют 80-е годы СССР, я говорю о прямо сейчас. - Cкpипaч(29.06.2021 07:54)
        
        так как раз сейчас есть весьма ощутимый стимул, чтоб трудиться. Что есть хорошо. :-) - Лaгyнoв(29.06.2021 09:47)
        
        Персонально для вас - абстрактное "трудится", в большинстве случаев, означает "с отвращением делать вид что что-то делаешь". ~~Пользы от этого - не больше чем от разрывания/зарывания канав заключенными в концлагере.~~ Cкpипaч(415 знак., 29.06.2021 11:32)
        
        вы это МНЕ говорите (про "стимулировать" тех, кто занят абсолютно бесполезной")? Это вопросы к госорганам. Им это зачем-то надо. Хотя их понять можно. - Лaгyнoв(29.06.2021 11:38)
        
        На самом деле всех понять можно. Но нужно ли? :-) - SciFi(29.06.2021 11:50)
        
        Как учили нас в Древней Греции, стимул - палка для погонки ослов (мулов). - Kpoк(29.06.2021 11:25)
        
        никаких возражений. Для 95% населения такая палка нужна. Пусть в наше время она виртуальная (бОльшей частью). - Лaгyнoв(29.06.2021 11:35)
        
        Откуда цифра? - s_h_e(29.06.2021 11:36)
        
        с тех мест, где я работал (завод до 1981 года, потом СКБ до 1993). Там достаточно большие численности. Много видно. У нас только ОГТ (отдел гл. технолога) больше 1200 чел. был. И главные сборочные цеха по 2...3 тыс. Именно 95% можно пообсуждать, да. Но никак не меньше 90% и не больше 98%. У нас в ОКБ на заводе числилось 130 чел. Всех было видно. Так что вполне презентативная выборка. - Лaгyнoв(29.06.2021 16:23)
        
        Классика symbions(2 знак., 29.06.2021 13:06, ссылка)
        
        опрос окружения - Kpoк(29.06.2021 11:52)
- Не факт, что эти ваши знакомые, получив возможность не стоять у станка, откажутся от синьки. s_h_e(179 знак., 28.06.2021 15:28)
  - А они не синячат. Но то такэ, я писал, социал-дарвинизм обсуждать не буду. - Cкpипaч(28.06.2021 15:33)
    - Это не про социал-дарвинизм, а про пирамиду Маслова. По какой-то причине вместе с лозунгами об обеспечении нижнего ее уровня лишают возможности обеспечить верхние. Конечно же, это происходит неявно. - s_h_e(28.06.2021 15:39)
      - Пирамида Маслоу - херня на постном масле. Высосано из пальца и не соответствует. Cкpипaч(649 знак., 28.06.2021 16:44 - 17:24)
        
        Пусть даже не пирамида, а какая-нибудь другая фигура, не важно. s_h_e(251 знак., 28.06.2021 16:48)
        
        Мой тезис: высшие потребности индивид удовлетворит сам. Cкpипaч(220 знак., 28.06.2021 16:55)
        
        Он опровергается жизью. Молодежь ломится из села в крупные города совсем не от страха голодной смерти. Хотя казалось бы - зачем, сиди на жопе ровно. - s_h_e(28.06.2021 17:04)
        
        Вы хотели сказать "подтверждается" :) Их кто-то тянет за уши? Cкpипaч(150 знак., 28.06.2021 17:11 - 17:58)
        
        У Агафьи Лыковой тоже свое дело. Они нуждаются в институциях, которые помогают (и требуют затрат от общества). - s_h_e(28.06.2021 17:19)
        
        С Лыковой кстати налоговый казус: она не зарегистирована ни как фермер, ни самозанятая, налоги она не платит, но её банковский счет и карточки заблокировать невозможно. - Boвa(28.06.2021 19:34)
        
        Нет никакого казуса, выращенное для собственного потребления налогами не облагается. Cкpипaч(70 знак., 29.06.2021 07:56)
        
        И? Они-же добиваются своего? Карьера, там, квартира-машина-муж-с-престижной-работой? Что именно они, по вашему, без чужой помощи не получат? - Cкpипaч(28.06.2021 17:22)
        
        Машину с квартирой точно своими руками не выйдет запилить. Муж норм, но ему нужно образование - бандитов на всех не хватит. Ну а если серьезно, на понятиях вульгарного материализма хоть как-то работающую социальную модель вы имхо не построите. - s_h_e(28.06.2021 17:45)
        
        А зачем "строить", она - есть, оглянитесь :) Давайте честно, людей, которым действительно для жизни нужны "высокие материи" - единицы. И это нормально. Cкpипaч(236 знак., 28.06.2021 17:57 - 18:28)
        
        Давайте честно - вы не знаете, какой процент таких людей. Кто-то переводит деньги приюту для собачек и т.п. s_h_e(128 знак., 28.06.2021 18:03)
        
        Главный тезис: Тот кто имеет тягу творить добро, ни в чьей посторонней помощи не нуждается. Тем более, чиновника. Берет и делает. Cкpипaч(950 знак., 28.06.2021 18:40)
        
        Да ладно. И в космос сами без чиновников? - Kpoк(28.06.2021 22:13)
        
        ~~И сразу без скафандров.~~ Думаю, это нюансы менталитета - хохлом "государственная машина" нормально не воспринимается ни как враг, ни как друг. Cкpипaч(252 знак., 28.06.2021 22:22)
        
        В целом это "само вырастет" несколько противоречит тому, что говорят специалисты по педагогике, например. Но я не из них, поэтому спорить не стану. Для современной Украины, это, наверно, правильная позиция. Чтобы не было больно. - s_h_e(28.06.2021 18:56)
        
        Те, кто боятся боли - страшные люди. Держись от них подальше :) - Cкpипaч(28.06.2021 19:09)

О смысле всего сущего