rezident (23.07.2021 09:38, просмотров: 235) ответил Toчкa oпopы на 431-й? Есть, конечно, нюанс с мин. током.-
- TLVH431 - 18 V, ещё по-дешевле китаец CJ432 - Vit(23.07.2021 11:41)
- Бывают слаботочными и просто-431. Но марку на память не назову. - Toчкa oпopы(23.07.2021 10:52)
- Мне нужен компаратор с выходом на полевик. Аккум по разрядке отключать. Боюсь TL431 без доп. компараитора не
пойдет. - Mty1(23.07.2021 12:36)
- Схема от ЛИ Vit(1 знак., 23.07.2021 14:22, картинка)
- Все то же самое, только сверху "PNP со встроенными резисторами".
Есть шунт, при 20 мкА транзистор не открывается. Я в рамках такой
схемотехники сделал схему защиты SLA, даже с фичей "пуск кнопкой".
Причем если SLA разряжен, то пустить было невозможно. И даже если
кнопку держать постоянно нажатой, то автовыключение сработает. Это
был шедевр схемотехники от меня - сейчас уже могу не вспомнить.
Было продано несколько тыс изделий, к этому узлу претензий не было. Evgeny_CD(239 знак., 23.07.2021 17:46)
- А схемку скинешь? - Mty1(23.07.2021 18:27)
- Это было в фирме, в которой я давно не работаю. Архив я оттуда не
забирал. Сам можешь нарисовать. Принцип я пояснил. Вот именно такая
ПОС с использованием TL431, естественно более современные варианты
с меньшим минимальным током. Рисуй куски, я будут подсказывать. Так
и проектировать научишься, и задачу решишь. - Evgeny_CD(23.07.2021 19:23)
- Я ему - покажи шедевр, а он мне - сам рисуй, я подскажу :) Шедевр
штука аутентичная, и разовая. ее не повторишь. Так с шедеврами не
поступают - ахахах! Тока разве что если чорный квадрат :) В
принципе все понятно, только что за шунт 20мка я не фкурил. - Mty1(23.07.2021 23:36)
- Имеется в виду резистор, обеспечивающй закрытие ключа при токе
через 431 менее номинального. Я так думаю. - Toчкa oпopы(24.07.2021 12:36)
- +1 - Evgeny_CD(24.07.2021 13:01)
- Имеется в виду резистор, обеспечивающй закрытие ключа при токе
через 431 менее номинального. Я так думаю. - Toчкa oпopы(24.07.2021 12:36)
- Я ему - покажи шедевр, а он мне - сам рисуй, я подскажу :) Шедевр
штука аутентичная, и разовая. ее не повторишь. Так с шедеврами не
поступают - ахахах! Тока разве что если чорный квадрат :) В
принципе все понятно, только что за шунт 20мка я не фкурил. - Mty1(23.07.2021 23:36)
- Это было в фирме, в которой я давно не работаю. Архив я оттуда не
забирал. Сам можешь нарисовать. Принцип я пояснил. Вот именно такая
ПОС с использованием TL431, естественно более современные варианты
с меньшим минимальным током. Рисуй куски, я будут подсказывать. Так
и проектировать научишься, и задачу решишь. - Evgeny_CD(23.07.2021 19:23)
- А схемку скинешь? - Mty1(23.07.2021 18:27)
- У этой схемы есть недостаток, состоящий в том, что TL431 это все же
не компаратор. При медленном снижении входного напряжения схема на
некоторое время переходит в линейный режим, при котором на MOSFET
рассеивается повышенная мощность. Время нахождения в линейном
режиме зависит от КУС всей схемы. - rezident(23.07.2021 16:33)
- Приличный порог отключения для 12 В SLA аккумулятора это 10.8 В. Logic Level mosfet ставится, хотя и с обычным норм - Vit(24.07.2021 08:16)
- У этой схемы есть ПОС, поэтому линейный режим будет очень
кратковременным. - AlexBi(23.07.2021 16:42)
- Да, кратковременный, единицы мс, но он есть. - rezident(23.07.2021 17:20)
- Это плюс этой схемы, не минус. На выходе ключа надо ставить
кондендер по любому. И заряжать его надо хоть чуть чуть плавно. В
готовых схемах ключей есть (бывает) специальны конденсатор для
плавного включения. Просто надо ОБР транзистора учитывать. - Evgeny_CD(23.07.2021 19:34)
- Шо такэ "ОБР транзистора"? Я ниже написал, что критикую не всю
схему в принципе, а конкретно использование (совмещение) MOSFET как
силового ключа при том, что он же еще и в (положительной) обратной
связи задействован. Но в зависимости от сопротивления нагрузки
глубина ПОС меняется. Что в небольшой области линейного режима
работы схемы может привести к неприятным последствиям. - rezident(23.07.2021 19:46)
- Область безопасной работы, SOA по буржуйски. Спасибо, насчет
разделения ключей грамотно. - Evgeny_CD(23.07.2021 20:13)
- Понятно. SOA знаю, а аббревиатуру ОБР чота не приходилось
встречать. Насчет конденсатора по выходу, вы видимо имеете в виду
типовую схему LoadSwitch, где RC используется для ограничения
скорости нарастания напряжения на выходе ключа, так? На картинке
это R2 и C1. rezident(1 знак., 23.07.2021 20:27, картинка)
- Да, типа такого. - Evgeny_CD(23.07.2021 20:30)
- Понятно. SOA знаю, а аббревиатуру ОБР чота не приходилось
встречать. Насчет конденсатора по выходу, вы видимо имеете в виду
типовую схему LoadSwitch, где RC используется для ограничения
скорости нарастания напряжения на выходе ключа, так? На картинке
это R2 и C1. rezident(1 знак., 23.07.2021 20:27, картинка)
- Область безопасной работы, SOA по буржуйски. Спасибо, насчет
разделения ключей грамотно. - Evgeny_CD(23.07.2021 20:13)
- Шо такэ "ОБР транзистора"? Я ниже написал, что критикую не всю
схему в принципе, а конкретно использование (совмещение) MOSFET как
силового ключа при том, что он же еще и в (положительной) обратной
связи задействован. Но в зависимости от сопротивления нагрузки
глубина ПОС меняется. Что в небольшой области линейного режима
работы схемы может привести к неприятным последствиям. - rezident(23.07.2021 19:46)
- Это плюс этой схемы, не минус. На выходе ключа надо ставить
кондендер по любому. И заряжать его надо хоть чуть чуть плавно. В
готовых схемах ключей есть (бывает) специальны конденсатор для
плавного включения. Просто надо ОБР транзистора учитывать. - Evgeny_CD(23.07.2021 19:34)
- Да, кратковременный, единицы мс, но он есть. - rezident(23.07.2021 17:20)
- Собсно гря, обычный компаратор тоже легко входит в линейный режим.
У них, каг правило, Ку достаточно мал. - mse homjak(23.07.2021 16:37)
- Наоборот: в компараторах нет нужды обеспечивать линейность и усиление у них очень велико, чтобы переключались быстрее. - teap0t(23.07.2021 16:42)
- Какой линейный режим? Тут же ПОС, гистерезис, резкое четкое
срабатывание. - Yurasvs(23.07.2021 16:41)
- Не во всяком компараторе есть гистерезис. Чем больше Ку, тем крепче схема застревает в насыщении. У "обычного" ОУ Ку порядка 106, у компаратора, 102-3. Хуже того, в линейный режим можно перевести компаратор на операццыоннике, если не делать гистерезис, ессно. mse homjak(13 знак., 23.07.2021 20:53, картинка)
- Фомам неверующим предлагаю самостоятельно промоделировать схему. Быстродействие ее не лучше 1мс. Но самая падлючесть может возникнуть из сочетания факторов нелинейности тока потребления нагрузки и внутреннего сопротивления источника напряжения. И тогда возле точки переключения может возникнуть кратковременная генерация при которой MOSFET имеет право перегреться и выйти из строя. P.S. я не против этой схемы в принципе, но считаю, что ее нужно дополнить силовым ключом, rezident(55 знак., 23.07.2021 17:35)
- Оригинально. Спасибо! - Mty1(23.07.2021 14:53)
- Все то же самое, только сверху "PNP со встроенными резисторами".
Есть шунт, при 20 мкА транзистор не открывается. Я в рамках такой
схемотехники сделал схему защиты SLA, даже с фичей "пуск кнопкой".
Причем если SLA разряжен, то пустить было невозможно. И даже если
кнопку держать постоянно нажатой, то автовыключение сработает. Это
был шедевр схемотехники от меня - сейчас уже могу не вспомнить.
Было продано несколько тыс изделий, к этому узлу претензий не было. Evgeny_CD(239 знак., 23.07.2021 17:46)
- О каком аккумуляторе идет речь? Судя по напряжению SLA? Какой
емкости? Буквально на днях решал такую же задачку "из говна и
палок" (на LM2903). Только выход был для управления промежуточным
реле, нагрузка порядка 10-12А. Электронные ключи не обеспечивают
100% надежность размыкания цепи протекания тока. - rezident(23.07.2021 12:46)
- Точно такая же задача! SLA, 10 ампер, но хотел сделать на MOSFET
ключе. Про надежность размыкания не в курсе. Можно подробнее? - Mty1(23.07.2021 14:17)
- Дык все просто, если MOSFET по какой-то причине пробьется в коротыш, то разомкнуть ток в схеме он уже не сможет. rezident(503 знак., 23.07.2021 14:56)
- Точно такая же задача! SLA, 10 ампер, но хотел сделать на MOSFET
ключе. Про надежность размыкания не в курсе. Можно подробнее? - Mty1(23.07.2021 14:17)
- Схема от ЛИ Vit(1 знак., 23.07.2021 14:22, картинка)
- Мне нужен компаратор с выходом на полевик. Аккум по разрядке отключать. Боюсь TL431 без доп. компараитора не
пойдет. - Mty1(23.07.2021 12:36)
