caxapa.ru :: Подскажите какую книгу рекомендовать молодому специалисту для изучения языка Си для микроконтроллера (начального уровня)?

Общие книги по Си читать + datasheet и manual по какой-нибудь devboard на целевой платформе. 1) Из книг про си под микро знаю про книгу от Alex chrns Tarasov 2) Ещё был перевод Симмондс, но как бы уже про жирные вещи типа SBC на Linux, но имхо полезно. Встраиваемые системы на основе Linux 3) K&R упоминали уже. 4) Сикорд Эффективный C. Профессиональное программирование 5) Прата Язык программирования С. Лекции и упражнения 6) Юричев Songs0fFailure(153 знак., 05.10.2021 22:45, ссылка, ссылка)

Спасибо!!! Шикарный набор, совсем не только для начинающих. - Evgeny_CD(06.10.2021 09:45)

IMHO: Learning to fly the PIC24. - shindax(25.09.2021 13:51)

Перечитал несколько раз длинный тред, а конкретного ответа на вопрос TC так и не увидел, или хороших книг для обучения программированию на С/C++ конкретно для микроконтроллеров действительно нет? - Make_Pic(25.09.2021 08:53)

а что, есть какой-то отдельный Си для микроконтроллеров? глобус украины? тетради для третьего класса? и чтобы с перламутровыми пуговицами? разделяйте требования. вам нужен понятный учебник по Си, и внятная книга описывающая ресурсы МК. Mahagam(349 знак., 25.09.2021 13:09)
- Во-первых: поправлю текст своего вопроса выше ...хороших книг для обучения программированию на С и C++ ~~конкретно~~ применительно к ~~для~~ микроконтроллерам действительно нет? ... Во-вторых: Буду здесь выкладывать интересные книги по этой тематике на мой взгляд, не судите строго. -> - Make_Pic(25.09.2021 15:00, ссылка, ссылка)
  - -> Make_Pic(43 знак., 25.09.2021 17:02, ссылка, ссылка)
  - у меня есть коллекция книг по С (без плюсов) - порядка 260!!! надо бы на фтп электроникса залить - может комму будет полезна ! А по моему мнению книга по Си нужна только на начальном ознакомительном этапе - а далее только ПРАКТИКА ЕЖЕДНЕВНАЯ и понимание размещения и использования в памяти ( я про указатели )... - backa(25.09.2021 15:49)
    - Я как то себе чуть мозг не сломал, написал функцию работы с ком портом с вызовом по указателю, но порт 1 был, физически. И 3 эмулированных, такая лажа получилась. - Visitor(25.09.2021 15:59)
- +100499! - SERGHIO(25.09.2021 13:39)
  - единичку зажал, да? )) - Mahagam(25.09.2021 13:47)
    - Не! Ну вы посмотрите: Я, ему... факториал числа согласия предоставил, дык он... Мало ему. )))) SERGHIO(16 знак., 25.09.2021 15:44)
      - Умножьте 11 на 11, 121 будет, продолжайте, 111 * 111, и далее, там весь десятичный ряд внутри числа будет. Теория чисел, однако... - Visitor(25.09.2021 15:52)
    - +100499++ :)) - MBedder(25.09.2021 14:20)
      - ага, а тут единичка постинкрементная. типа вроде как и зажал, и не зажал. :)) - Mahagam(25.09.2021 15:35)
        
        А компилятор может оптимизировать инкремент нафиг, да и весь объект выкинуть, если решит, что он не нужен. Не ссорьтесь с компилятором... - SciFi(25.09.2021 15:39)
По C++ есть пара, как минимум, интересных: AlexG(92 знак., 25.09.2021 12:16)
Вот это вот "С/С++" особенно доставляет. С намёком, что С и С++ — это почти одно и то же. Повбывав бы. - SciFi(25.09.2021 10:59)
- без намека - Make_Pic(25.09.2021 13:30)
А что там особенного в С "конкретно для микроконтроллеров"? Для программиста этот микроконтроллер точно такой же компьютер как и все прочие, так что каких-то специальных книг не нужно. - ЫЫyкпy(25.09.2021 10:19)
- В МК килобайты, в ПК гигабайты. 6 порядков, есличо. А так да, одно и то же. - SciFi(25.09.2021 11:00)
  - там даж не в этом дело. ПК-программист оперирует системными вызовами и функциями помимо операторов и процедур ЯВУ. Без инфраструктуры с виде полноценной ОС, его программа, как правило не функционирует, и архитектуру "железа", зачастую ему знать совсем не обязательно. МК программист же имеет полный доступ к железу на уровне регистров, и даже на уровне Си (не говоря уж про ASM) может делать что угодно, но правда обязан знать особенности "железа", если работает не в рамках Adept(39 знак., 25.09.2021 14:20)
  - А как синтаксис и семантика языка зависят от объёма доступной памяти? - ЫЫyкпy(25.09.2021 13:12)
    - В этой части всё так, спору нет. - SciFi(25.09.2021 13:16)
  - Дело не в порядках мегобайтов, разные предметные области. Cкpипaч(284 знак., 25.09.2021 11:48)
    - Сами не видите противоречия? Килобайты пофиг, но тогда попробуйте-ка на МК поработать с базой SQL, когда в наличии лишь килобайты памяти. Это будет тот ещё номер. - SciFi(25.09.2021 12:11)
      - Лично мне, достаточно тридцать БАЙТ. Чтобы хранить сумму своего банковского счета. Cкpипaч(131 знак., 25.09.2021 12:19)
        
        2^(8*30)=2^240=1.77E72 Примерно столько же атомов в нашей Галактике. - Ale3000(05.10.2021 05:01)
        
        И? Вам мало? (зевает) - Cкpипaч(05.10.2021 07:42)
        
        Ого, нехило. Вас, алегархов, ваш президент несколько дней назад повелел гнобить в хвост и гриву - не боисси? :)) - MBedder(25.09.2021 14:27)
        
        Может он по старинке - в BCD хранит. Да ещё - в неупакованном... - Toчкa oпopы(25.09.2021 14:54)
        
        Римские цифры жеж. Завёрнутые в UTF-32. - SciFi(25.09.2021 14:56)
        
        Боюсь. Cкpипaч(192 знак., 25.09.2021 14:47)
- В том то и беда, вместо того, чтобы многозадачку логическим автоматом сделать, им ОС подавай, и 256 К флешь памяти мало. В шарагу всех собрать и баз асма в машкодах писать заставить! - Visitor(25.09.2021 10:38)
  - Напишут ассемблер. Потом форт. Потом на них какой-нить Си/Pascal/Oberon. - Dingo(26.09.2021 08:44)
Действительно нет :( symbions(494 знак., 25.09.2021 09:57)
- У 8051 хорошего есть битовые переменные, в том числе и на C. В остальном конечно процессор мрачный. Что нисколько не мешает его популярности до сих пор. Конечно кортексы теснят, но он огрызается :) - LightElf(26.09.2021 19:22)
  - Да ладно - хороший процессор, до сих пор нравится :) symbions(117 знак., 26.09.2021 21:31)
    - Я тож 8051 люблю ностальгической любовью. А в стандарте C и раздельных адресных пространств (с указателями разной длины) не описано - LightElf(27.09.2021 12:31)

У меня другой вопрос: а есть ли вообще смысл человека тащить в это ремесло, дело, направление? Не может быть так что все люди здесь не случайно? Согласитесь, один из 100 полезет в даташиты, и один из 1000чи перепаяет не выключая питания аврку в куэфн32! :) - Tpoeшник(25.08.2021 23:00)

Любое ремесло годится, лишь бы труд был не физический :), а микросхему qtfn32, да еще и avr, нечего жалеть - не велика потеря. - Kceния(14.09.2021 14:10)

Мне в свое время хватило что-то вроде для чайников. Ну а вообще ремесло это умирает и я бы молодому специалисту посоветовал свой взор на что-то иное обратить.. - vesago(23.08.2021 16:54)

Не согласен. Наоборот, все хотят универсала получить, чтобы 1 человек за 7 работу делал. - Costic(27.08.2021 19:53)
- Только зарплату не готовы платить за семерых ) - Ruslan(01.09.2021 22:25)

Длинный путь: схемотехника(и или не тригреры регистры)->ассемблер(сразу практически родной язык)->C (после ассемблера родной язык) -> ну далее , уже переход во всякие фитоны явы и пхп ..... - cтpaтeг(23.08.2021 08:30,

)

fk0? - Tpoeшник(28.08.2021 03:00)
- Похоже, но не ... Для точности с fk0 должно быть ещё настройка ПК и сетей, знакомство с Линукс и с хамом-начальником(продаваном?), который посеет в тебе, как в лиунксоеде ыеликой чувство обиды. Так что Стратег точно не fk0 - symbions(28.08.2021 10:38)
  - Всё дальше ведёт исковерканный путь От места достойных побед (с) Никольский Константин - cтpaтeг(31.08.2021 08:10, )
Золотые слова! Еще где-то С++ надо всунуть. Но это строго после некоторого, но без закостеневания, опыта не С. - Evgeny_CD(23.08.2021 10:04)
- А зачем С++ всовывать? И почему именно его? Сейчас полно мульти-парадигменных языков (если вам именно мега-универсальность нужна, а не чистая объектность, к слову) - Cкpипaч(28.08.2021 10:44)
  - Хотя бы потому, что на нем много чего полезного доступно, и, с большим геморроем, он таки позволяет получить очень эффективный код для сложных задач. Но я не агетирую за ++. Просто призываю его хоть чуть-чуть знать. Чтобы в будущем молодому человеку было от чего стартовать, если прижмет. - Evgeny_CD(02.09.2021 09:33)
- После асма лучше сразу на плюсы. После си очень сложно с плюсами. Я так и не смог, не смог понять приемуществ, а языки принципиально разные - Aleksey_75(23.08.2021 21:27)
  - С асма на С++ это какой-то монстровый прыжок! Но да, С++ и С - это разные языки, и местами наличествуюшая синтаксическая связь это всего лишь троянский конь... - Evgeny_CD(23.08.2021 21:39)
  - Возможно, не смог понять преимуществ, потому что их нет. Во всяком случае, для твоих задач. - SciFi(23.08.2021 21:32)
    - да! именно так и есть ! - Aleksey_75(24.08.2021 19:44)
    - Смахнув скупую слезу. А приходится для всякой технологической фигни сочинять под Винду всякое. - Бapбoc(23.08.2021 22:10)
      - лабвиндовс. на чистых сях. вспомогательный софт клепается со страшной скоростью - Mahagam(24.08.2021 22:29)
        
        Так это же не для программирования микроконтроллеров, а для персональных ПК. - Kceния(24.08.2021 23:11)
        
        +1!! жаль что только вспомогательный (( - Aleksey_75(24.08.2021 22:37)
- Вот только книгу Страуструпа читать не надо :) - редкий пример, когда создатель языка написал о нем плохую книгу. - Kceния(23.08.2021 11:32)
  - "Малопонятную" конкретно для Вас? Так может не для Вас эта книга была написана? - shindax(25.09.2021 13:29)
  - Точнее, малопонятную без большого опыта программирования на ++. Т.е. для набора такого опыта она точно не подходит. - Evgeny_CD(23.08.2021 12:23)
    - Да, именно поэтому его книга для изучения C++ не годится - в ней изложение материала с заду наперед. - Kceния(23.08.2021 12:55)
      - А если и читать в том же порядке? - Kpoк(23.08.2021 16:25)
        
        Книга с алгоритмом прочтения другой книги? Указатель на указатель? - Evgeny_CD(23.08.2021 21:44)
        
        Полно таких. Ленин истолковывал нам Богданова, проффессура - Ленина. И т.д. - Kpoк(23.08.2021 22:04)
- С++ подошёл когда АСУТП в цеху куча разного оборудования и ещё много, пишешь 1 обЪект - потом его размножаешь и тд, а до этого вроде на чистом С нормально было - cтpaтeг(23.08.2021 10:41, )
  - Об этом и написал. До ++ надо дозреть ментально. - Evgeny_CD(23.08.2021 12:24)

вам вообще как? нужен "ардуинщик" или чтобы знал что делает по сути? если второе - то Digital Design and Computer Architecture by David Harris & Sarah L. Harris. оно есть и на русском, но вот советую оригинал. один хрен, без знания того технического английского что есть в книгах с мк делать нечего. после этой книги вообще пофик за какой контроллер браться. - Mahagam(21.08.2021 14:25)

Книжка Харрисов неоднозначна. К сожалению другой аналогичной нет. Для изучения основ информатики и ВТ она, наверное, лучшая. А для изучения программирования - ниже среднего уровня. Как план для обучения студентов она также хороша, и в ней есть задачи. Для изучения электроники лучше Хоровица и Хилла нет. А "программирование на С" надо отдельный учебник брать, а не в составе большой книги. Можно попробовать старьё для ДОС, типа "Программирование на Турбо С" Г.Шилдта. Там есть и Costic(30 знак., 27.08.2021 19:51)
- книга хороша как база для понимания того, что происходит уровнем чуть ниже программирования. чисто для того, чтобы происходящее не казалось магией, а программы не казались заклинаниями. Хоровиц и Хилл идеальны в своей области, но как-то у них очень туго с описанием того, как вообще работает микропроцессор. - Mahagam(27.08.2021 21:21)
  - С описанием работы микропроцессора всё хорошо у Уокерли "Архитектура и программирование микро-ЭВМ". Лучше книги по архитектуре и функционированию процессоров нет. Хотя HDL и пояснений по критическим путям распространения сигналов там не найдёшь. - teap0t(30.08.2021 09:40 - 16:14)
    - у Уокерли намного меньше связности. описал паскаль, а пояснить, как оно соотносится с тем что ниже не пояснил. и связь ассемблера с железом тоже не раскрыта, хотя про логику и упоминается. - Mahagam(30.08.2021 14:21)
      - Как это связь ассемблера с железом не раскрыта, если он конструирует процессор с какой-то системой команд, а затем использует ассемблер для написания программы под него? Его книга не перегружена деталями, которые новичок всё равно не оценит (и не поймёт), но архитектура и особенности системы команд/адресации там описаны лучше и не надо. - teap0t(30.08.2021 14:55)
        
        Могу посоветовать Э.Таненбаум. - Bill(10.09.2021 13:43, ссылка)
        
        видимо я какую-то другую книгу открыл. а детали они для раскрытия сути вещей и для понимания связи между урвнями абстракции. - Mahagam(30.08.2021 15:13)
        
        Если их не слишком много. Зачем человеку, делающему первые шаги, морочить голову временами исполнения и физической реализацией неких аппаратных абстракций. Это не поможет понять принципы, но даст шанс утонуть в теме. Ассемблер - это прекрасно, но важно дать шанс вовремя остановиться. Асм не для всех. Уокерли использует асм в качестве инструмента, а Харрисы зависают на этом уровне слишком долго. Это моё частное мнение и асм я люблю. - teap0t(30.08.2021 16:03)
        
        так у книг и разное назначение видимо. Харрисы вообще погружают глубоко. там Си - только как "смотрите, можно писать не только на ассемблере, а на почти человеческом языке, и вот так вот оно превратится в асм". и ассемблер они жуют долго потому что выбрали ARM в последней редакции. - Mahagam(30.08.2021 16:10)
        
        Харрисов не читал - только просмотрел, но назначение у них одно. Обе хороши, но как средство первоначального обучения Уокерли лучше. Бросил в аплоад. - teap0t(30.08.2021 16:20)
        
        как по мне - так наоборот. харрисы дают инфу связнее и подробнее. в аплоаде они тоже давно лежат - Mahagam(30.08.2021 16:39)

Ежели для микроконтроллера, то первая книга -- даташит какого-нибудь пика 18. Это левым глазом. Правым глазом что-то из классических, рекомендованных коллегами ранее. Впрочем, пространственное разделение необязательно, удобнее разделение временнОе. Бapбoc(175 знак., 20.08.2021 22:36)

AVR идеален. Он достаточно прост, и имеет идеологию взрослых процессоров. Извращенная архитектура PIC может покалечить юные мозги. - Evgeny_CD(21.08.2021 13:55)
- Вам виднее. Пусть AVR, пусть 51-й. Но так-то вы согласны? - Бapбoc(21.08.2021 15:42)
  - Да вполне можно старейшего родоначальника в этом т.с. микроконтроллерном зоопарке для старта взять. То бишь Microchip(с) PIC. SERGHIO(918 знак., 23.08.2021 21:43 - 23:19)
    - Архитектура даже PIC18 сильно отличается от RISC. AVR это, по сути, 8 битый RISC. В этом вся фишка! - Evgeny_CD(23.08.2021 22:12)
      - Битый - это просто Фрейд какой-то... - VLLV(23.08.2021 22:33)
        
        ! :-) - Kpoк(06.10.2021 09:11)
    - Кто-то в пустыне изрёк "я не программист, а настройщик контроллеров". Запало в память. - Бapбoc(23.08.2021 22:07)

возможно скажу глупость... но для микроконтроллеров нужно начать с асма! Все яву тут от лукавого... В свое время переполз avr asm на Ц по статье нашего здешнего коллеги - Aleksey_75(20.08.2021 22:31, ссылка)

ага, чтобы понять си, надо понять асм, чтобы понять асм, надо понять регистры и всё что ниже, чтобы понять эти ваши регистры надо понять двоичную логику... в общем название книги где всё это структурно разжёвано я писал выше. - Mahagam(23.08.2021 23:52)
Bill написал, если не ошибаюсь? )) - SERGHIO(23.08.2021 23:27)
Поскольку автор статьи преподавал мне в институте то я конечно за.Учитывая былинные времена когда С для МК тупо не было. PlainUser(193 знак., 23.08.2021 08:49)
Проблема в том, чтобы понять написанное в заметке, нужен нехилый стартовый объем знаний. Для начинающего это важное ограничение. - Evgeny_CD(21.08.2021 13:53)
Логишно. Цэ, это ассемблер абстрактного микропроцессора. - mse homjak(20.08.2021 22:55)
О. Мнения сошлись. - Бapбoc(20.08.2021 22:37)
Вот мы и начинаем докапываться до момента, с которого твоя жизнь пошла наперекосяк :-) - SciFi(20.08.2021 22:33)
- таааакс... и когда же случилось это торжественное событие ??? когда начинал с асма или когда вляпался в цэ???))) - Aleksey_75(20.08.2021 22:38)
  - Когда спаял первый резистор с первым транзистором. Зависимость с первой дозы. Оградите детей, выбросьте паяльник. - Бapбoc(20.08.2021 22:44)
    - ))) тут уже поздно ((( - Aleksey_75(20.08.2021 22:48, ссылка)
  - Асм, конечно. Психическая травма на годы. Не просто так ведь детям не разрешают заглядывать в изнанку общества. Вот та же фигня :-) - SciFi(20.08.2021 22:43)
    - ))) спасибо конечно, что сравнили меня с ребенком на момент входа в программирование, в данном случае я очень поздний ребенок ))) - Aleksey_75(20.08.2021 22:55)
      - Только никому не говори. Взрослых нет. Все дети, просто они пытаются делать вид, что они взрослые. - SciFi(20.08.2021 23:00)
        
        Я не пытаюсь. - Бapбoc(20.08.2021 23:52)
        
        Договорились )) - Aleksey_75(20.08.2021 23:06)

И.А.Гончаров "Обыкновенная история". Очень полезно молодым специалистам. Да и не молодым - тоже.. - argus98(20.08.2021 21:50)

коллега глядя через плечо в монитор подсказывает: бухгалтерскую LordN(3 знак., 20.08.2021 19:00)

Большую? - Kpoк(20.08.2021 19:49)
- черную, епта :о) - LordN(23.08.2021 19:15)
  - "На предприятие требуется главный бухгалтер. Зарплата: ... Премии: ... Соцпакет: ... Режим работы: год через пять."(С) - mse homjak(23.08.2021 20:11)
    - Фирма ищет нового главного бухгалтера. И старого тоже(С) - Vit(24.08.2021 13:46)
      - Хорошего бухгалтера трудно найти. Toчкa oпopы(1 знак., 24.08.2021 13:50, картинка)
        
        НР проходит мимо бомжа. Тот ему: - Дай тыщу рублей. -А ты что делать будешь? - Возьму водяры, накидаюсь, ну и тут валяться буду. НР звнит по телефону: Михалыч, гони в шею нашего бухгалтера. Я честного человека нашел - Vit(24.08.2021 14:11)

Может быть здесь всплывёт явка, где сейчас обитает букфи? - Kpoк(20.08.2021 18:15)

Это ? - Tyмблep(20.08.2021 18:51, ссылка)
- Исходно - да, оно, НО "Мы не можем подключиться к серверу bookfi.net." - Kpoк(20.08.2021 18:56)

Тут посмотри: Tyмблep(226 знак., 20.08.2021 18:09, ссылка)

Мой голос за Подбельского. Качественная книга. - Evgeny_CD(20.08.2021 19:40)
- Тоже плюсую за Подбельского - Звepoящep(23.08.2021 10:52)

Никлаус Вирт. Ну и далее по тексту :-) - Kpoк(20.08.2021 08:03)

Пусть ему дожить до 120 лет! Снимаю шляпу. Паскакаль, мой любимый Дельфи! Первый язык програмирования, после hex-кодов, который я освоил. Си (святые K&R) был вторым. - max(20.08.2021 10:23)
- Аналогичный путь. Никлаус привлек толщиной книжечки - страниц писят! После него Гроссбухи по Си почему-то уже не пугали! - _volkanaft_(20.08.2021 10:53)

Дональд Кнут. Исскуство програмирования. - max(19.08.2021 15:30)

Спасибо. Именно это искал. - Nikolaev_Aleksey(19.08.2021 19:22)
- Книги Кнута не по программированию, а скорее по математической алгоритмике. Толку от их чтения почти никого нет. Скажем 3-й том посвящен методам сортировки, когда стандартная функция qsort() может за раз это сделать. :) - Kceния(20.08.2021 16:01)
  - Мадам, иногда лучше есть, чем говорить. Но трогательно! - max(21.08.2021 05:18)
  - Ну кто-то же сделал qsort()? Вот этот кто-то и читал Кнута :-) - SciFi(20.08.2021 16:03)
- На работе небольшая книжка по С есть, без плюсов, автора не помню, скана в сети нет. После отпуска отпишусь. Только если на процы писать, там драйверы ресурсов важнее кода будут, без них даже отладку в ком порт не вывести. - Visitor(19.08.2021 20:54)

Статью по зарплатам в it. Если нет острого желания заниматься железками, то лучше идти в геймдев или мобильную разработку. - evgeniy1294(19.08.2021 12:47)

А эти геймдевы и мобильщики достойны потомства ? :) - scorpion(28.08.2021 11:14, youtube)
- Про "достойны потомства" есть отличная кинолента "Идиократия": SciFi(3 знак., 28.08.2021 11:28, youtube)
Хорошо. Дочь идет в этом году в 10 класс. Куда идти учиться после 11го не знает. Что там прочитать надо чтобы не насоветовать глупостей по будущим профессиям? Сейчас хорошо зарабатывают вирусологи и сайтостроители на удаленке. А завтра? - Nikolaev_Aleksey(19.08.2021 17:13)
- "После школы три пути: вебкам, закладки и IT" ;) - VLLV(20.08.2021 18:25)
- Интересы-то хоть есть? - evgeniy1294(20.08.2021 14:39)
  - Вот именно! Нужно сначала определиться с интересами. Или нет? - Bill(24.08.2021 13:27)
    - Нет, если интересов своих нет, то интересом становится то, куда подпихнули родители или окружающая среда. - Andreas(24.08.2021 13:40)
      - Это неважно откуда берутся интересы. Важно, чтобы они вообще были. И потом, может получиться так, всё, что впихивают человеку родители вызовет наоборот отторжение. Или нет? - Bill(24.08.2021 13:53)
        
        Если отторжение, то перебираем дальше. Но по опыту знакомых, если своих интересов до конца школы нет, то отторжение маловероятно. Вон и у Алексея75 дочка пошла в авиацию по пинку родителя и довольна(вроде). Товарищ сына пнул в судомеханики(Артек, подготовиловка,..) и теперь учится на 2курсе и взахлеб рассказывает, как это круто. А до 9 класса увлекался только походами..... - Andreas(24.08.2021 14:05)
- У меня тоже в 10й идет, умница, отличница, но не может определиться, что хочет дальше. Andreas(236 знак., 19.08.2021 23:20)
- Искусствотворцы нейросетевики. Сейчас есть потребность в аналитиках данных. - Tech_(19.08.2021 18:54)
  - Data Scienсе имеется в виду? Да, востребовнная область. - _volkanaft_(20.08.2021 07:16)
  - Надеюсь это сорказм. Как показала практика - сейчас пытаются заработать работники связанные с обработкой металла, дерева. "нейросетевики" кто это? как записаться на собеседование на hh.ru? - Nikolaev_Aleksey(19.08.2021 19:17)
    - Искусствотворцы нейросетевики - это я про обработку графики, видео, звука, в частности, с навыками использования нейронных сетей. Т.е. Фото/видео/звуко монтаж с использованием современного инструментария. - Tech_(19.08.2021 19:44)
      - Т.е. это получается когда девайс не работает без инета? Желаю Вам такой автомобиль/холодильник/и тп девайс в подарок. - Nikolaev_Aleksey(19.08.2021 19:50)
        
        Вас куда-то не туда понесло. Я не про интернет и не про связь. - Tech_(19.08.2021 19:54)
        
        А как нейросеть работает без интернета? К примеру распознавание звука или видео. Все же постоянно изменяется? У меня телевизор перестал меня распознавать после племянника. Он просто громко говорил. - Nikolaev_Aleksey(19.08.2021 20:01)
        
        Я даже маленько в ахуе от вашего кругозора. - Tech_(19.08.2021 20:03)
        
        Распознавание голоса работает ТОЛЬКО через инет на серверах.На локальных устройствах оно отсутствует.Есть только тупое распознавание "по шаблонам".Те то что сам наговорил .Если с бодуна то оно тебя не узнает. - PlainUser(20.08.2021 09:42)
        
        Если не сложно, то прокомментируйте... И пож-та не используйте такие слова. - Nikolaev_Aleksey(19.08.2021 20:07)
        
        Да ради бога. Нейросеть это инструмент, а откуда она берёт данные - дело десятое. Tech_(461 знак., 19.08.2021 20:23)
        
        К примеру у меня пропал интернет. Казалось бы - почему перестал работать телевизор через тарелку Триколор. - Nikolaev_Aleksey(19.08.2021 19:53)
  - Данные, для тренировки сетей, размечать? - с этим индусы отлично справляются. - Cкpипaч(19.08.2021 19:00)
    - Не размечать, а делать выводы по результатам анализа. Аналитикой заниматься, а не онанизмом. Ну и уметь строить и обучать сеть под потребности задачи. - Tech_(19.08.2021 19:07)
      - Это несуществующее пока ремесло.Жалкие попытки есть , результата стабильного нет. - PlainUser(20.08.2021 09:48)
        
        Типа да... но речь распознавать уже научились. - max(20.08.2021 12:00)
        
        Распознавать , в смысле переводить в текстовый вид? PlainUser(353 знак., 23.08.2021 09:11)
- те, кого не получится заменить роботом. - General(19.08.2021 18:02)
  - Служба в армии, не подойдет? - Cкpипaч(19.08.2021 18:25)
  - Я думал что данный ответ читается в вопросе. - Nikolaev_Aleksey(19.08.2021 18:08)
  - О! Прямо буддистская загадка. Коан! :) - Cкpипaч(19.08.2021 18:07)

Я в 1992 году начинал самостоятельно с Л.М.Романовская "Программирование в среде Си для ПЭВМ ЕС". - Tech_(19.08.2021 10:30, ссылка)

У си предельно лаконичный и компактный синтаксис, там практически не чего учить. Тока практика после коротенького КМБ. - Nikolay801_(19.08.2021 09:55)

вот соглашусь. изучать надо не языки, а компиляторы и программирования с математиками - LordN(19.08.2021 10:07)
Ну как нечего учить? Я бы настоятельно рекомендовал заучить наизусть правила неявных приведений типов тем, кто ещё этого не сделал. Там немного, на самом деле, зато избавляет от периодических "WTF?!". - SciFi(19.08.2021 10:00)
- за применение неявных типов надо отрубать руки по самую шею сразу всем и учителям и ученикам LordN(3 знак., 19.08.2021 10:06)
  - афганская школа программирования после захвата талибами :-/ - SciFi(19.08.2021 10:09)
    - я учился в такой школе LordN(3 знак., 19.08.2021 14:44)
      - Тогда это уже дедовщина: я страдал, пусть и они страдают! - SciFi(19.08.2021 14:56)

пусть лучше чем-нить нормальным занимается, не этой ерундой LordN(3 знак., 19.08.2021 09:46)

Это типо в торговлю? продавать то что сделали другие? ))) - Nikolaev_Aleksey(19.08.2021 09:56)
- да пох, но заниматься надо тем ,за что деньги платят, а не вот это вот всё.. LordN(109 знак., 19.08.2021 10:05)
  - +100500. Если хочется зарабатывать ымбеддерством, надо дождаться, когда мы все тут вымрем, и начальство начнёт гоняться за спецами, размахивая толстыми пачками денех. - SciFi(19.08.2021 11:05)
    - Не начнет. Ымбеддеров надо совсем не много, на всю планету. К сожалению :( Остальные пользуются их продуктами. - AlexBi(19.08.2021 11:10)
      - Где же их найти. В нашей деревне их совсем нет. Остались только программисты 1С. Все кто изучал C# и JAVA уехали в МСК. - Nikolaev_Aleksey(19.08.2021 11:14)
        
        Эмбеддер - маг. Работник астральных сводов, как композитор-классик или монах-францисканец. Брахман и деньги - перпендикулярные сущности - может быть совпадение- тогда платят много, поэтому если в себе уверены - ищите где заплатят достаточно. Хотя и недоучек хватает. - General(19.08.2021 12:56)
        
        Вот именно поэтому основное, чему учат на курсах "войти в айти" - это умение продать себя, остальное фигня. Чел нанимал трассировщика и QTшника и разница в запрашиваемых суммах и поведении соискателей огромна. Причем трассеры были как правило значительно квалифицированнее. - Andreas(19.08.2021 13:22)
        
        Можно уточнить, что для Вас значит разработчик "айти". Это ПО для чайника/утюга для китая или ПО с получением соответствующих сертификатов? - Nikolaev_Aleksey(19.08.2021 19:33)
        
        Вебразработка:фронт и бек, мобильные приложения... Где огромное число вакансий и полно претендентов.ПО чайника/утюга в виде мобилтного приложения разве, а не ембед. - Andreas(19.08.2021 22:59)
        
        потому что первые никому нах не нужны, а вторые роются в предложениях руки, сердца и кошелька как в дерьме, выискивая крупинки золота - LordN(19.08.2021 14:43)
        
        Аусорсинг. ~~Из соседней деревни~~. Программисту вовсе не обязательно по пол дня высиживать с вами на планерках. - Cкpипaч(19.08.2021 11:18)

Просто напоминаю про классику: K&R. - SciFi(19.08.2021 09:19, ссылка)

Си Акбар! И Керниган&Ритчи - пророки его! :-) - _volkanaft_(19.08.2021 10:38)
А как только хелловорлд освоит: Хэзфилд, Кирби. Искусство программирования на С. Там почти полный перечень способов выстрелить себе в ногу и как этого избегать. - ЫЫyкпy(19.08.2021 10:18)

Микроконтроллеры