caxapa.ru :: Начнем с того, что никогда не существовало никакого "путь из варягов в греки". Это выдумка в ПВЛ. Впервые в жизни скандинавы пошли из Киева в Константинополь при Владимире. Причем просили у него дать провожатого.

Лaгyнoв (31.08.2021 16:55, просмотров: 288) ответил mse homjak на Да просто археология говорит о том, что "путь из варягов в греки", кишмя кишит скандинавскими артефактами. Начиная от погребений, заканчивая жилищами. Потому и скандинавская династия вытанцовывается логически.

Начнем с того, что никогда не существовало никакого "путь из варягов в греки". Это выдумка в ПВЛ. Впервые в жизни скандинавы пошли из Киева в Константинополь при Владимире. Причем просили у него дать провожатого.

Ответить

- А вы, оказывается, любитель альт. истории. Педия пишет, в Швеции найдено много монет 9го века, отчеканенных в Багдаде. Особенно на Готланде. s_h_e(59 знак., 31.08.2021 23:12)
  - 1. А я про что? Полно арабского серебра в Скандинавии. Где у меня возражения? Вот только Днепр с Киевом при чем? Это путь из Персии через Каспий, Волгу и Ладогу. 2. Скандинавы на службе в Константинополе - всё же 11 век (после 1000-го года). И попали они туда из Европы, через Сред. море. При кн. Владимире в Киеве они даже не в курсе были - как туда добраться через Днепр и Черное море. Провожатого просили. - Лaгyнoв(01.09.2021 07:59)
    - Считается, что и там, и там ходили. Если какие-то конкретные варяги просили проводника, это, собственно ни очем не говорит. - s_h_e(01.09.2021 08:26, ссылка)
      - Волжский торговый путь хорошо аргументирован археологически. Начиная с 8 века. Днепровский - никак до 10 века. И появился (и то не сквозной, а участками) только при становлении государственности в Киеве и поставленого в Новгороде начальника из Киева. - Лaгyнoв(01.09.2021 12:48)
        
        Я б не стал все списывать на начальство. Возможно, топор европейской цивилизации добавил дисциплины племенам, населявшим окрестности Киева, и логистика стала безопаснее и дешевле. Плюс союз с греками на религиозной основе. - s_h_e(01.09.2021 13:36)
        
        "европейская цивилизация" и викинги 10 века вот ну никак не коррелировали. Они для Европы были тогда хуже талибов сегодня. Уж всяко никакой дисциплины принести не могли. :-) - Лaгyнoв(01.09.2021 15:40)
        
        Можно подумать, остальные европейцы от них отличались чем-то, кроме мобильности. - s_h_e(01.09.2021 15:45)
        
        12 век - первые университеты. - Лaгyнoв(01.09.2021 18:19)
        
        Их несколько на всю европу. Грамотных, даже среди аристократии, мало. До уровня греков или арабов очень далеко. - s_h_e(01.09.2021 18:42)
        
        Ты не слушай ебанутого. Его цифры и факты опровергнуты могут быть хотя бы фамилией Бэкона, того который 11го века в каменном университете. - __P0VV(04.09.2021 00:56, )
        
        и тем более викингам до греков и арабов. - Лaгyнoв(02.09.2021 09:14)
        
        Зато они песни сочинять любили. - s_h_e(02.09.2021 17:13)
- Зачем писать %ню? Водный путь с севера по Днепру и дальше известен с хер знает каких времян. Того Владимира ещо в проекте не было. - mse homjak(31.08.2021 21:00)
  - никому неизвестен. впервые сочинен только в ПВЛ. В 11 веке. У Константина Багрянородного описан путь (в середине 10 века) из Киева в Константинополь. О скандинавах там нет речи. - Лaгyнoв(01.09.2021 08:02)
    - Надо же! Константин подписал договор с Киевом 911 года, где со стороны Киева подписи Карлы, Инегелд, Фарлаф, Веремуд, Рулав, Гуды, Руалд, Карн, Фрелав, Руар, Актеву, Труан, Лидул, Фост, Стемид., а ничего о скандинавах не слышал. :-) - _volkanaft_(01.09.2021 09:55, ссылка)
      - Во вселенной Лагунова - это сибирские имена - symbions(01.09.2021 13:29)

0xFF