caxapa.ru :: Здравствуйте. В девайсе нужно реализовать функцию отсчета полного времени активной работы с учетом того, что питание у него может отключаться (выниматься из розетки).

Rapira_xxx (14.09.2021 22:59, просмотров: 11932) MBedder

Здравствуйте. В девайсе нужно реализовать функцию отсчета полного времени активной работы с учетом того, что питание у него может отключаться (выниматься из розетки).

В нем предполагается микроконтроллер для решения других функций. Из идей: 1) фиксировать момент отключения питания и успевать записывать время в EEPROM на заряде конденсаторов 2) RTC с батарейкой если использовать - это доп. деталь которую нужно заменять.

Подскажите, пожалуйста, решение лучше.

- DS1683, но есть один недостаток - все уже готовое и велосипед строить не нужно - antm(18.09.2021 17:29, ссылка)
  - Всё бы вам молодым электронику везде совать! - Kpoк(18.09.2021 19:21, ссылка)
    - зато можно управлять старением. гарантия прошла и в мусор. antm(62 знак., 18.09.2021 21:24)
    - Вы ещё скажите, что в старину на корабли вешали куски ткани и пытались ловить ветер, чтобы плыть. Это смехотворно! - SciFi(18.09.2021 21:07)
    - Ух ты, яка цикава играшка, а я даже не знал! - symbions(18.09.2021 21:03)
      - если попадётся частотомер Ч3-63 взгляни на заднюю панель. - m16(18.09.2021 21:08)
        
        Счетчик времени наработки на отказ? У меня и такие раритеты имеются. - Visitor(19.09.2021 15:57)
        
        В Кварце продаётся, так что не очень раритет. - Kpoк(19.09.2021 16:52)
        
        Видел - но не знал зачем оно там - symbions(19.09.2021 00:12)
    - Ох. Наконец узнал, как эта штука работала. - Бapбoc(18.09.2021 19:26)
  - Не эти случайно? :)) --> - MBedder(18.09.2021 18:30, ссылка)
    - ну да - antm(18.09.2021 21:14)
- Использую вариант 1 в дешевых приборах и 1+2 в более дорогих, вариант 3 ( запись на батарейке + периодическое сохранение) в еще более дорогих. Ващет выбор зависит от источника питания и наличия режимов микропотребления, но чисто вариант 2 не используется нигде из-за его ненадежности. - VLLV(17.09.2021 04:32)
- в далеком 2002 году делал часы на DS1307 (даже в Радио публиковал): часы бОльшую часть времени стояли выключенными. сейчас ежедневно включаю днем - ночью выключаю. время сохраняется... это про деталь, которую менять нужно... или у Вас больше 20 лет устройство работать должно? - Andrey190(15.09.2021 19:19)
  - Лет 5 должно работать. качество батареек и потребление RTC (погр-ти компонентов, монтаж, пыль, грязь и т.д.) могут вариироваться, т.е. будет от них еще зависимость, не хочется делать в корпусе возможность замены батарейки либо разбирать корпус пользователю если батарейка сядет. Про долговечность варианта с rtc понял, но думаю eeram поставить по одному из советов, дешевле чем total elapsed time recorder. - Rapira_xxx(15.09.2021 22:17, )
- есть микросхемы EERAM. Это RAM + EEPROM. В "нормальной" жизни - пишете в RAM, как пропадает питание - микросхема отрубает все интерфейсы и перезаписывает в EEPROM, при обратном процессе - восстанавливает в RAM. Для источника энергии для записи в EEPROM используется конденсатор. С "точки зрения микроконтроллера" - просто запись/чтение RAM, микросхема осуществляет менеджмент данных при вкл./выкл. питания - Илья(15.09.2021 16:12, ссылка)
  - Какая прелесть. Дайте две. - Бapбoc(16.09.2021 23:15)
    - Легко, обращайтесь. - Илья(17.09.2021 10:58)
  - микрочип не даёт скачивать доки что с регистрацией что без, шо за хрень? - m16(15.09.2021 16:39)
    - Там FaceID, без обнаружения Цака на носу не дает скачивать. (лайфхак - можно просто пририсовать или наклеить фото цака). Если серьезно - не видел проблем со скачиванием. Может "ученья идут".. - Илья(16.09.2021 16:53)
    - может он Атмелью подавился? - Kpoк(15.09.2021 22:35)
    - Мне Microchip отдает datasheet без какой-либо регистрации. Может вновь ваш uBlock замуд(р)ил? rezident(15.09.2021 22:27, ссылка)
      - обновил FF с 60esr до 78esr и всё пошло, хотя месяца три назад всё было пучком. - m16(15.09.2021 22:36)
        
        Гм. А почему не последнюю версию ESR? Последняя из ESR - 91.1.0. rezident(1 знак., 15.09.2021 22:44, картинка)
        
        хз m16(1 знак., 15.09.2021 22:51, картинка)
        
        78 до 91 автоматом не обновляется, т.к. у них какая-то несовместимость с профилями. То бишь при установке 91 esr создается новый профиль на базе старого. - rezident(16.09.2021 01:09)
    - WORKSFORME™ - SciFi(15.09.2021 16:45)
      - аналогично после обновления огненного лиса. - m16(15.09.2021 17:18)
- Дешевая FRAM минимального размера с I2C (что-то типа FM24C02), с практически неограниченным числом циклов записи. Samx(169 знак., 15.09.2021 03:56)
  - Там в любом случае нужно делать структуру данных, устойчивую к пропаданию питания в любой момент. С учётом этого любая традиционная флешка будет ничем не хуже. - SciFi(15.09.2021 07:56)
    - Флэшка требует намного больше энергии для записи, чем EEPROM - VLLV(17.09.2021 10:10)
      - ТС пишет, что у него питание от розетки. - SciFi(17.09.2021 10:12)
        
        ТС пишет, что хочет сохраниться на заряде кондесаторов после выдергивания из розетки. - VLLV(17.09.2021 10:14)
        
        Ну вот, к примеру, AT25F041: ток записи 10 мА, один байт записывается 5 мкс. Попробуйте перебить это при помощи EEPROM. - SciFi(17.09.2021 10:17)
        
        Кому нужен один байт? NXH5104 256 байт страница, typ 0,7 mA 6,5 ms. - VLLV(17.09.2021 10:32)
        
        BGA 0.4, хотя запаять можно. -20°С. Красиво, но мимо. - Evgeny_CD(18.09.2021 18:38)
        
        Метка времени может занимать всего пару байт. К тому же нет нужды записывать после выдёргивания вилки из розетки, предлагалось вести журнал наработки, пока присутствует нормальное питание >>> - SciFi(17.09.2021 10:35, ссылка)
        
        Так хорошо, что не нужно искать лучшее решение потому что мое - работает! - VLLV(17.09.2021 11:39)
        
        Пока работает :-) - SciFi(17.09.2021 11:45)
        
        Работает - не трогай. Увидел рационализатора - убей. ) - Andreas(17.09.2021 11:59)
    - просто нужно делать индикатор наличия питания на входе в бп. я такое на обычном, совсем не быстром - тик 100мс, плк делал. тех пары-тройки сотен миллисекунд, которые кондёр бп держит питание вполне хватает для записи в любой еепром. индикатором служило реле на 220 на входе в бп. - LordN(15.09.2021 08:49)
      - По срабатыванию встроенного BOD ставим на паузу и сохраняем во флэшку МК при питании от керамики 47uF. - General(16.09.2021 23:37)
      - А когда кондёр подсохнет? - Solo(15.09.2021 18:00)
        
        У меня в одной штуке керамика для этих целей. Так вот после отключения питания передаю по радиоканалу на хост за 100 метров пакет штук 8 кажется байт:) - Tpoeшник(15.09.2021 20:36)
        
        Лачьте уплотнитель и он проживет долго.. - saifullin2(15.09.2021 18:53)
- не изобретая велосипед >>> - m16(15.09.2021 00:32, ссылка, ссылка)
- Многое зависит от деталей. Точность партия и тп. Можно ведь процессор питать отвязываясь от основного питания на шине и после отключения питания успевать сбрасывать время в еепром. Представляете себе девайс с тысячами в месяц тиражами и нужно в минутах знать время работы и то, надо раз в жизни в сервисном отделе.. спец микросхема бакса 4 встанет и будет еще потом поставками пить кровь. - Tpoeшник(14.09.2021 23:57)
- DS1682/1683, еще и энергонезависимые --> - MBedder(14.09.2021 23:14, ссылка, ссылка)
  - Благодарю, это решение судя по всему. Total-Elapsed-Time Recorder) - Rapira_xxx(14.09.2021 23:24, )
- Зачем искать если вариант уже есть? Это грех преждевременной оптимизации. - General(14.09.2021 23:09)
  - Есть ощущение, что есть более изящный вариант. Возможно кто-то уже натыкался на такую задачу. Пока вариант с RTC кажется более надежным, но ограничение по времени работы батарейки. - Rapira_xxx(14.09.2021 23:21, )
    - Запись в RTC (напр. раз в 10с...60c) должна периодически (напр. раз в час) дублироваться в EEPROM. Idler(125 знак., 15.09.2021 17:29)
    - Надёжность 1 варианта ограничивается только прямизной ваших рук. - General(14.09.2021 23:27)
    - Выше он и есть --> - MBedder(14.09.2021 23:22, ссылка)
      - Дополнительные 3$ + размеры при совсем не идеальной надежности - нахрен. Idler(238 знак., 15.09.2021 17:41)

Схемы, платы, компоненты