symbions (06.11.2021 17:16, просмотров: 10574) reZidentДобрый день
Тут надо описать одно устройство - собственно вот его схема
Преобразует ток в ток, работает практически от 0 мА. Собственно вопрос - такой вид схем имеет своё название? Чтобы почитать про них
-
- Это преобразователь постоянного напряжения в постоянное напряжение
с гальванической развязкой. Полумостовой двухтактный автогенератор,
с насыщающимся токовым трансформатором в качестве переключающего
устройства. Сквозные токи в ключах, подмагничивание силового транса
из-за перекоса напряжений на емкостях и пр. геморрой. В печку! - Solo(06.11.2021 22:40)
- Подмагничиваний, как раз, не будет. Из-за ёмкостей. Подмагничивание
- это постоянный ток, а его конденсаторы не пропускают! - Nikolay_Po(11.11.2021 02:04)
- Подмагничивания не было бы, если бы первичная, да и вторичная
тоже!, обмотки силового трансформатора были бы соединены
последовательно через емкость. Подмагничивание есть всегда, т.к.
величины емкостей С2 и С3 не являются идеальными, соответственно
имеет место перекос напряжений питания плеч полумоста. Мало того,
неидеальность сопротивлений базовых цепей ключей и диодов вызовает
неодинаковое напряжение управляющей обмотки токового трансформатора
для разных плеч. Отсюда Solo(274 знак., 11.11.2021 11:53)
- Трансформатор T1 работает с заходом насыщение. И получает энергию
только через конденсаторы С2С3. Баланс этих ёмкостей на смещение
напряжения не влияет, так как на ёмкостях практически постоянное
напряжение. Дисбаланс прямого напряжения баз транзисторов, лишь
немного повлияет не скважность прямоугольного напряжения. При этом
изменение скважности не вызовет подмагничивания Т2, так как тот
включён последовательно с Т1 через С2С3 первичной обмоткой и через
С8С9 вторичной. Nikolay_Po(281 знак., 11.11.2021 14:52)
- О нет, нет! Это только в идеале! Solo(1 знак., 11.11.2021 17:06, ссылка)
- Почитал по ссылке абзацы вверху. Что-то не верится. Даже если речь
о разной просадке напряжения из-за разной ёмкости, то тот же самый
ток подмагничивания, к следующему периоду подзарядит конденсатор,
что сильнее разряжается, сведя на нет подмагничивание в следующих
периодах. Nikolay_Po(304 знак., 11.11.2021 21:55)
- К сожалению, параметрические методы борьбы с подмагничиванием в
автогенераторных схемах малоэффективны и работают
неудовлетворительно. Об этом говорят и авторы в 3.10 "Обеспечение
безопасных режимов работы..." , см ссылку. Solo(146 знак., 11.11.2021 23:53, ссылка)
- Спасибо. Стабилитрон исключает режим Х.Х. - Nikolay_Po(12.11.2021 09:21)
- К сожалению, параметрические методы борьбы с подмагничиванием в
автогенераторных схемах малоэффективны и работают
неудовлетворительно. Об этом говорят и авторы в 3.10 "Обеспечение
безопасных режимов работы..." , см ссылку. Solo(146 знак., 11.11.2021 23:53, ссылка)
- Почитал по ссылке абзацы вверху. Что-то не верится. Даже если речь
о разной просадке напряжения из-за разной ёмкости, то тот же самый
ток подмагничивания, к следующему периоду подзарядит конденсатор,
что сильнее разряжается, сведя на нет подмагничивание в следующих
периодах. Nikolay_Po(304 знак., 11.11.2021 21:55)
- О нет, нет! Это только в идеале! Solo(1 знак., 11.11.2021 17:06, ссылка)
- Трансформатор T1 работает с заходом насыщение. И получает энергию
только через конденсаторы С2С3. Баланс этих ёмкостей на смещение
напряжения не влияет, так как на ёмкостях практически постоянное
напряжение. Дисбаланс прямого напряжения баз транзисторов, лишь
немного повлияет не скважность прямоугольного напряжения. При этом
изменение скважности не вызовет подмагничивания Т2, так как тот
включён последовательно с Т1 через С2С3 первичной обмоткой и через
С8С9 вторичной. Nikolay_Po(281 знак., 11.11.2021 14:52)
- Подмагничивания не было бы, если бы первичная, да и вторичная
тоже!, обмотки силового трансформатора были бы соединены
последовательно через емкость. Подмагничивание есть всегда, т.к.
величины емкостей С2 и С3 не являются идеальными, соответственно
имеет место перекос напряжений питания плеч полумоста. Мало того,
неидеальность сопротивлений базовых цепей ключей и диодов вызовает
неодинаковое напряжение управляющей обмотки токового трансформатора
для разных плеч. Отсюда Solo(274 знак., 11.11.2021 11:53)
- Там насыщается только базовый трансформатор, потому сквозных токов
нет. - Yurasvs(07.11.2021 08:33)
- Так бы было, если смещение транзисторов организовывалось от
вспомогательной обмотки силового трансформатора, а тут прямо
смещаются базы обоих транзисторов. Использование таких схем в
товарном количестве - недопустимо, из-за подбора элементов
емкостного делителя, подбора силовых ключей по коэф. усиления и
обратному току коллектора и десятку других "не".. Для написания
дисера и "исследований" схема годится. - Solo(07.11.2021 10:57)
- Вы шо-то путаете symbions(305 знак., 07.11.2021 17:31)
- И тем не менее преобразователи для питания галогенных ламп по
подобной схеме производятся миллионными тиражами. - ЫЫyкпy(07.11.2021 11:33)
- Там токи мизерные, а попробуйте сотни ватт нагрузить! - Solo(07.11.2021 11:38)
- это типа 4-20мА, уважаемый, поэтому все ваши измышления побоку. - General(07.11.2021 17:42)
- Там токи мизерные, а попробуйте сотни ватт нагрузить! - Solo(07.11.2021 11:38)
- Так бы было, если смещение транзисторов организовывалось от
вспомогательной обмотки силового трансформатора, а тут прямо
смещаются базы обоих транзисторов. Использование таких схем в
товарном количестве - недопустимо, из-за подбора элементов
емкостного делителя, подбора силовых ключей по коэф. усиления и
обратному току коллектора и десятку других "не".. Для написания
дисера и "исследований" схема годится. - Solo(07.11.2021 10:57)
- Применяется в качестве преобразователя ток в ток. Работает, точно,
стабильно. Но с выбором элементов была проблема. Но после того как
выбрали - выпускаются без проблем. Но вот кое-что стало не достать
- теперь надо искать замену, а тот кто это делал - уже на пенсии
давно :( - symbions(06.11.2021 23:03)
- Если найдёте его - он будет счастлив вам помочь. - General(07.11.2021 10:15)
- Подмагничиваний, как раз, не будет. Из-за ёмкостей. Подмагничивание
- это постоянный ток, а его конденсаторы не пропускают! - Nikolay_Po(11.11.2021 02:04)
- Не понятно какое входное напряжение и зачем по выходу умножитель
сделан. А так работать должен, как бы автогенератор с автозапуском.
Похожие схемы для ЭПРА есть, только транзисторы одной полярности
стоят и обмотки 3 там. У Т1. - Visitor(06.11.2021 20:15)
- На входе ток. А так работает - symbions(06.11.2021 23:07)
- На выходе просто двухполупериодный выпрямитель. Ценой двух конденсаторов, сэкономили на сложности трансформатора. - Nikolay_Po(06.11.2021 21:57)
- Это вариант схемы, известной под названием "электронный
трансформатор". Двухтактный автогенератор с насыщающимся
трансформатором тока (Т1). - ЫЫyкпy(06.11.2021 19:28)
- "Электронный трансформатор", понял - поищу. Спасибо. symbions(213 знак., 07.11.2021 02:12)
- Простейшую гальваноразвязку на КР1211ЕУ1 + МИТ-4ВМ делаю. Не
компактно, но дешево, пушпулл. Правда КР1211ЕУ1 более 9 В входного
не любит. Более современный вариант на компонентах Морнсан сделал
SMC1201, если не путаю, и транс для нее. Так чипы тут же у
поставщиков пропали :-( - Visitor(07.11.2021 10:13)
- понял, спасибо. Тут главная особенность точная передача токового
сигнала - в 0,1% вкладывается - symbions(07.11.2021 17:39)
- Так для передачи точных значений "линейные" оптроны существуют,
типа АОД176 и импортных подобных. - Visitor(07.11.2021 18:57)
- Зачем же линейные оптроны? Полно изолирующих усилителей на принципе
дельтасигма модулятор -> оптрон -> демодулятор в одном
флаконе по божеской цене. - Yurasvs(08.11.2021 13:42)
- Так там точность от температуры зависит, а в этой гениальной схеме - нет. - General(08.11.2021 13:45)
- а если к линейным оптронам добавить ОУ для компенсации нелинейности
- точнее не станет? - Mahagam(07.11.2021 19:02)
- Так и делают, много аппнот на эту тему есть. - Visitor(07.11.2021 19:04)
- Ага так и делали. symbions(40 знак., 07.11.2021 19:27)
- Это как это питания не надо? А ток в первичке течет сам по себе, по воле Творца, нахаляву? - rezident(07.11.2021 21:28)
- Да, не надо на первичной стороне. - Visitor(07.11.2021 20:06)
- Ага так и делали. symbions(40 знак., 07.11.2021 19:27)
- Так и делают, много аппнот на эту тему есть. - Visitor(07.11.2021 19:04)
- Зачем же линейные оптроны? Полно изолирующих усилителей на принципе
дельтасигма модулятор -> оптрон -> демодулятор в одном
флаконе по божеской цене. - Yurasvs(08.11.2021 13:42)
- Так для передачи точных значений "линейные" оптроны существуют,
типа АОД176 и импортных подобных. - Visitor(07.11.2021 18:57)
- понял, спасибо. Тут главная особенность точная передача токового
сигнала - в 0,1% вкладывается - symbions(07.11.2021 17:39)
- Простейшую гальваноразвязку на КР1211ЕУ1 + МИТ-4ВМ делаю. Не
компактно, но дешево, пушпулл. Правда КР1211ЕУ1 более 9 В входного
не любит. Более современный вариант на компонентах Морнсан сделал
SMC1201, если не путаю, и транс для нее. Так чипы тут же у
поставщиков пропали :-( - Visitor(07.11.2021 10:13)
- "Электронный трансформатор", понял - поищу. Спасибо. symbions(213 знак., 07.11.2021 02:12)
- Похоже на мультивибратор Ройера на комплементарной паре
транзисторов - Vit(06.11.2021 17:25)
- Похоже, но не совсем - symbions(06.11.2021 23:09)
- Это преобразователь постоянного напряжения в постоянное напряжение
с гальванической развязкой. Полумостовой двухтактный автогенератор,
с насыщающимся токовым трансформатором в качестве переключающего
устройства. Сквозные токи в ключах, подмагничивание силового транса
из-за перекоса напряжений на емкостях и пр. геморрой. В печку! - Solo(06.11.2021 22:40)