Boвaкомментатор (02.01.2022 10:55, просмотров: 431) ответил symbions на Интересно, а для защиты от космического излучения что-то новое
придумали?-
- Ок, с лунной базой ясно. А с окололунной станцией как? Хотя можно со всех сторон грунтом в 2 метра обложить... - symbions(02.01.2022 17:39)
- Пол метра хватит. Поверхность Земли защищает атмосфера 1
килограммом на кв см. - Codavr(02.01.2022 11:52)
- Полметра грунта содержат 100 граммов над каждым квадратным
сантиметром. - Kpoк(02.01.2022 22:20)
- Упс. Это я погорячился. Глубже надо. Метров 5 будет в самый раз. - Codavr(02.01.2022 22:56)
- 5м маловато буит. Космичная частица, типа протона/альфы энергией
под/за сотню МэВ, при попадании в тот грунт, родит каскад других
частиц и гаммы. А гамме ваши 5м грунта, каг-то дозвизды. Вот
картинка с кол-вом частиц в квадратный метр за секунду, с
соотвецтвующей энергией. Причом, энергия отмечена сразу в ГэВ. И
начинаеца с сотен. Приложив линейку, получаем несколько раз в
секунду. mse homjak(1 знак., 02.01.2022 23:31, картинка)
- У нас в больничке гамма ускоритель ебошит гаммой до 23 Мэв и 1.5
метра бетона хватает (это к вопросу всепроникающей способности
гаммы). И там не отдельные частицы а несколько рентген в минуту
хуярит. И если атмосферы той же массы хватает защитить тебя на
пляжу от этих Гэв, то и грунта тоже хватит. - Codavr(03.01.2022 10:28)
- не всё так просто. В атмосфере, КЛ генерят много всяко-разного.
Например, С14. Литий. А в бетоне-грунте может оказаться не тока азот. И светить
будет прям из стен. Магнитное поле, опять-же на несколько тыщ км,
помогает. Думаю, грустно там будет находиться долгое время, даже
под поверхностью. - mse homjak(03.01.2022 11:42)
- Гамму задерживает масса. Протончики и нейтрончики. И нех наягивать сову на глобус. Ей больно. - Codavr(03.01.2022 22:05)
- не всё так просто. В атмосфере, КЛ генерят много всяко-разного.
Например, С14. Литий. А в бетоне-грунте может оказаться не тока азот. И светить
будет прям из стен. Магнитное поле, опять-же на несколько тыщ км,
помогает. Думаю, грустно там будет находиться долгое время, даже
под поверхностью. - mse homjak(03.01.2022 11:42)
- ТО есть лунная база будет чисто из роботов - symbions(02.01.2022 23:59)
- Получается слой свинца и слой полиэтилена? Не? Эти ваши ГэВ мне не
совсем понятны. С ними вообще не справиться? - Бapбoc(02.01.2022 23:59)
- При термоядерном подвзрыве образуеца неутрон энергией 14МэВ.
Рентгеновский аппарат светит десятками кэВ. Там ваще жесть, в
ниженм правом углу. Т.е. может прилететь протон или альфа, да пусть
даже ядро какого железа с энергией в джоуль/джоули. "Ядро атома,
Карл!" Ясен%, что раз в год или реже. Но, бдь, какова энергия! - mse homjak(03.01.2022 00:06)
- А, тогда вокруг космолёта или там станции на Луне нужно построить
электромагнитик, который все эти осколки вселенной заключит в свои
объятья. - Бapбoc(03.01.2022 00:12)
- Когда такие частицы попадают в атмосферу земли, поток вторичных
частиц достигает поверхности. Их, собсно, так и регистрируют. Т.е.
через магнитное поле Земли и атмосферу. Ессно, энергия
вторичных-третичных...-тичных, уже на десяток-полтора порядков
меньше, чем у порождающей. - mse homjak(03.01.2022 01:33)
- Закон сохранения энергии утверждает что энергия никуда не девается,
а закон возрастания энтропии намекает, что она таки переходит в
хаотическое движение всякой хрени с которой эти бешеные частицы
взаимодействуют пока пиздуют сквозь вещество. И чем выше плотность
вещества тем меньше нужна его толщина. Энергия падает обратно
экспоненциально массе на которой рассеивается эта энергия. А воздух
это, баритовая штукатурка, свинец или обедненный уран совершенно
похуй. Codavr(14 знак., 03.01.2022 22:20)
- главное физика. и её законы. Mahagam(658 знак., 03.01.2022 22:35, ссылка, ссылка)
- Ващета базар был об гамме. Что там физика об ней говорит? Codavr(191 знак., 03.01.2022 22:45)
- базар про лунную станцию, а не больничный гамма-излучатель. а там
(на луне) более страшны нуклоны и их комбинации. а гамма тоже
меняет поглощение от плотности в раза два. а не только от массы. - Mahagam(03.01.2022 22:47)
- Откель дровишки? "Солнечный ветер состоит в основном из электронов,
протонов и ядер гелия (альфа-частиц); ядра других элементов и
неионизированных частиц (электрически нейтральных) содержатся в
очень незначительном количестве" Как известно заряженные частицы
очень неглубоко проникают в вещество, и тормозя в нем старательно
испускают электромагнитные волны. - Codavr(04.01.2022 00:40)
- ой, простите, электроны забыл. Mahagam(62 знак., 04.01.2022 00:40, ссылка)
- Ну и.... Когда вся эта заряженая прелесть прилетела на поверхность,
то во что преобразовалась их энергия? Неужто в нейтроны? - Codavr(04.01.2022 00:45)
- И ещё вопрос в догонку к вашему - а источников вредного излучения,
кроме солнца, на луне и около нет? Я думал, что есть, но может
ошибаюсь? Не стёб, а то ещё собеседники обидятся :) - symbions(04.01.2022 16:28)
- Солнышко дает основную долю всех прелестей. Вселенная по сравнению
с ним детский лепет. Она в основном всякой экзотикой балует. Ну
пока какаянить сверхновая поблизости не пизданет. Но тогда пох
будет на Луне ты или на Земле. - Codavr(05.01.2022 11:33)
- Ясно. Значить лунную базу надо запускать по орбите так, чтобы всё время в тени Луны летать :) symbions(124 знак., 05.01.2022 15:28)
- Солнышко дает основную долю всех прелестей. Вселенная по сравнению
с ним детский лепет. Она в основном всякой экзотикой балует. Ну
пока какаянить сверхновая поблизости не пизданет. Но тогда пох
будет на Луне ты или на Земле. - Codavr(05.01.2022 11:33)
- И ещё вопрос в догонку к вашему - а источников вредного излучения,
кроме солнца, на луне и около нет? Я думал, что есть, но может
ошибаюсь? Не стёб, а то ещё собеседники обидятся :) - symbions(04.01.2022 16:28)
- Ну и.... Когда вся эта заряженая прелесть прилетела на поверхность,
то во что преобразовалась их энергия? Неужто в нейтроны? - Codavr(04.01.2022 00:45)
- ой, простите, электроны забыл. Mahagam(62 знак., 04.01.2022 00:40, ссылка)
- Откель дровишки? "Солнечный ветер состоит в основном из электронов,
протонов и ядер гелия (альфа-частиц); ядра других элементов и
неионизированных частиц (электрически нейтральных) содержатся в
очень незначительном количестве" Как известно заряженные частицы
очень неглубоко проникают в вещество, и тормозя в нем старательно
испускают электромагнитные волны. - Codavr(04.01.2022 00:40)
- базар про лунную станцию, а не больничный гамма-излучатель. а там
(на луне) более страшны нуклоны и их комбинации. а гамма тоже
меняет поглощение от плотности в раза два. а не только от массы. - Mahagam(03.01.2022 22:47)
- Ващета базар был об гамме. Что там физика об ней говорит? Codavr(191 знак., 03.01.2022 22:45)
- главное физика. и её законы. Mahagam(658 знак., 03.01.2022 22:35, ссылка, ссылка)
- Закон сохранения энергии утверждает что энергия никуда не девается,
а закон возрастания энтропии намекает, что она таки переходит в
хаотическое движение всякой хрени с которой эти бешеные частицы
взаимодействуют пока пиздуют сквозь вещество. И чем выше плотность
вещества тем меньше нужна его толщина. Энергия падает обратно
экспоненциально массе на которой рассеивается эта энергия. А воздух
это, баритовая штукатурка, свинец или обедненный уран совершенно
похуй. Codavr(14 знак., 03.01.2022 22:20)
- Когда такие частицы попадают в атмосферу земли, поток вторичных
частиц достигает поверхности. Их, собсно, так и регистрируют. Т.е.
через магнитное поле Земли и атмосферу. Ессно, энергия
вторичных-третичных...-тичных, уже на десяток-полтора порядков
меньше, чем у порождающей. - mse homjak(03.01.2022 01:33)
- А, тогда вокруг космолёта или там станции на Луне нужно построить
электромагнитик, который все эти осколки вселенной заключит в свои
объятья. - Бapбoc(03.01.2022 00:12)
- При термоядерном подвзрыве образуеца неутрон энергией 14МэВ.
Рентгеновский аппарат светит десятками кэВ. Там ваще жесть, в
ниженм правом углу. Т.е. может прилететь протон или альфа, да пусть
даже ядро какого железа с энергией в джоуль/джоули. "Ядро атома,
Карл!" Ясен%, что раз в год или реже. Но, бдь, какова энергия! - mse homjak(03.01.2022 00:06)
- У нас в больничке гамма ускоритель ебошит гаммой до 23 Мэв и 1.5
метра бетона хватает (это к вопросу всепроникающей способности
гаммы). И там не отдельные частицы а несколько рентген в минуту
хуярит. И если атмосферы той же массы хватает защитить тебя на
пляжу от этих Гэв, то и грунта тоже хватит. - Codavr(03.01.2022 10:28)
- 5м маловато буит. Космичная частица, типа протона/альфы энергией
под/за сотню МэВ, при попадании в тот грунт, родит каскад других
частиц и гаммы. А гамме ваши 5м грунта, каг-то дозвизды. Вот
картинка с кол-вом частиц в квадратный метр за секунду, с
соотвецтвующей энергией. Причом, энергия отмечена сразу в ГэВ. И
начинаеца с сотен. Приложив линейку, получаем несколько раз в
секунду. mse homjak(1 знак., 02.01.2022 23:31, картинка)
- Упс. Это я погорячился. Глубже надо. Метров 5 будет в самый раз. - Codavr(02.01.2022 22:56)
- На Земле сначала магнитное поле, только потом атмосфера. - ЫЫyкпy(02.01.2022 12:26)
- Тогда в приполярье можно только в танке с высшим уровнем
радиационной защиты. Туда все эти частицы прут как ненормальные. Аж
атмосфера светится. Codavr(1 знак., 02.01.2022 16:56, картинка)
- Сокурсник с его куратором странной темой занимались: изучали полярное сияние, что, с моей т.з. равносильно астрологии. Но всяких докторских там много было, которые доказывали что по свечению можно месторождения ценных металлов под землей найти. Со всякой оптикой и гео привязками несколько раз в Норильск ездили. Их даже в Японию на конференцию позвали. Только СССР ровно тогда накрылся, Все обнулилось. - Visitor(02.01.2022 17:10)
- Тогда в приполярье можно только в танке с высшим уровнем
радиационной защиты. Туда все эти частицы прут как ненормальные. Аж
атмосфера светится. Codavr(1 знак., 02.01.2022 16:56, картинка)
- Полметра грунта содержат 100 граммов над каждым квадратным
сантиметром. - Kpoк(02.01.2022 22:20)
