General, изверг (23.01.2022 09:44 - 24.02.2022 13:30, просмотров: 11488)Брижит Бардо в купальнике выглядит талантливее, чем Фаина Раневская @Гайдай
-
- Рюрик. Ученые против мифов. Codavr(1 знак., 27.02.2022 23:20, youtube)
- Это не наука это хайли лайкли мне показалось есть мнение.. Хуета,
давай научное издание. - General(27.02.2022 23:32)
- эээ. Ты раньше этот ролик смотрел? - Codavr(27.02.2022 23:33)
- Это не наука это хайли лайкли мне показалось есть мнение.. Хуета,
давай научное издание. - General(27.02.2022 23:32)
- История Рюрика? А что есть железные сведения, что такой персонаж
действительно был? Как я слыхал до сих пор имеется сомнение, и есть
серьезные предположения, что его придумали чиста для легитимизации
княжеской власти. - Codavr(07.02.2022 15:22)
- блаблабла.. Читай научные журналы. - General(07.02.2022 16:04)
- Как ты умудряешься из всей исторической науки выбирать только те куски, которые тебе по сердцу. Это талант. - Codavr(07.02.2022 18:59)
- во всех научных журналах единственный факт про Рюрика - та
невнятная вставка в ПВЛ. Которая неизвестно когда и неизвестно кем
вписана в текст. Других сведений ни в одном письменном источнике
нет. - Лaгyнoв(07.02.2022 16:07)
- Есть своя теория касательно Рюрика у mp3 ,увы, не прикрепилось к сообщению=(( saifullin2(28 знак., 25.02.2022 14:31, youtube)
- Потомки есть, а Рюрика нет. Чудны дела твои, господи. Лично я
считаю, что история действительно мутная, но некий персонаж,
который подмял под себя ряд городов таки был, а вот дальше
странности. Кто такой Вещий Олег, кем он приходился Рюрику, почему
исполнил регентские обязанности, а не подмял власть под себя -
непонятно. Особенно учитывая что именно он по факту и создал
государство. - =AlexD=(07.02.2022 17:07)
- Потомки появились после того, как предка придумали. Что тут непонятного? Вопрос другой интересен. До конца 12 века не было ни одного князя с именем "Рюрик". Были Олеги, Игори, Владимиры и проч. Все были - Рюрика не было. А вставка про Рюрика в ПВЛ появилась именно во время правления в Киеве князя Рюрика Ростиславовича. "Совпадение? Не думаю" (с) :-) - Лaгyнoв(08.02.2022 13:36)
- Ну раз Рюриковичи есть, стало быть их общий предок - он и есть. В
части Олега Карамзин не устраивает? General(1 знак., 07.02.2022 17:19, ссылка)
- Вот и я удивляюсь, как это подлый ублюдок, который предал и убил своих бывших товарищей не воспользовался своим регентством и военной силой и не короновал себя? Ведь Игорёк мог просто запнуться на лесенке и свернуть свою маленькую головушку. Такое впечатление, что Оленька сходила налево к Олеженьке, а с Рюриком после рождения "наследника" случился несчастный случай. А Олежек (или кто он там) пользуясь его именем подмял власть везде где дотянулся ради Игорька, кровиночки =AlexD=(7 знак., 07.02.2022 17:27)
- блаблабла.. Читай научные журналы. - General(07.02.2022 16:04)
- Расскажи, откуда есть пошли такие нетипичные для тех мест вайнахи? - Дoкy(07.02.2022 15:19,
)
- Что есть с точностью криминалистического анализа - то здесь General(2 знак., 07.02.2022 15:55, ссылка, картинка)
- Примечание: критики Клёсова могут с тем успехом критиковать полицейские экспертизы родства. - General(07.02.2022 16:03)
- Что есть с точностью криминалистического анализа - то здесь General(2 знак., 07.02.2022 15:55, ссылка, картинка)
- прочитав 100500 раз "историю славян", намертво прикрученную к
Рюрику Варяжскому в очередной раз спрашиваю: а что славянские
народы так и выскочили х.з. откуда вместе с пресловутым Рюриком?
Хоть бы одно внятное изложение прочитать: как там поживали славяне
до 8 века.... - =L.A.=(07.02.2022 14:45)
- Книжки читай General(108 знак., 07.02.2022 15:12, ссылка, картинка)
- "книжки" - это Ключевский и Кармзин. Из более современных и художественных М.Каратеев. - =L.A.=(07.02.2022 20:59)
- В основном - плохо и недолго - LightElf(07.02.2022 14:47)
- ну да, несколько тысячелетий страдали :) - =L.A.=(07.02.2022 14:55)
- Тогда славян не было. - LightElf(07.02.2022 15:34)
- " ...Славянский этнос отделился от индоевропейской общности
предположительно около V века до н. э., причём ряд лингвистов
полагает, что праславянский язык стал развитием южного диалекта
группы балтийских языков, в наибольшей степени сохранивших
структуру изначального индоевропейского языка (см. Этногенез
славян)... " - =L.A.=(07.02.2022 21:08)
- Даже если так (хотя и попахивает рытьем Черного моря) - где
"несколько тысячелетий"? - LightElf(07.02.2022 21:49)
- В пользу этой версии выступала Светлана Жарникова. saifullin2(68 знак., 21.02.2022 21:57)
- Википедия - это для случая когда совсем уже лень или мозг не
воспринимает. Для других вариантов есть книги, про которые я
написал. - =L.A.=(08.02.2022 18:11)
- арифметико - лженаука? Или "несколько тысяч лет" - просто для красного словца? - LightElf(08.02.2022 18:30)
- Даже если так (хотя и попахивает рытьем Черного моря) - где
"несколько тысячелетий"? - LightElf(07.02.2022 21:49)
- ну а сарматы исчезли куда-то ни с того, ни с сего. :-) Лaгyнoв(1 знак., 07.02.2022 16:11, ссылка)
- С дерева слез - славянин! - LightElf(07.02.2022 17:31)
- " ...Славянский этнос отделился от индоевропейской общности
предположительно около V века до н. э., причём ряд лингвистов
полагает, что праславянский язык стал развитием южного диалекта
группы балтийских языков, в наибольшей степени сохранивших
структуру изначального индоевропейского языка (см. Этногенез
славян)... " - =L.A.=(07.02.2022 21:08)
- Тогда славян не было. - LightElf(07.02.2022 15:34)
- ну да, несколько тысячелетий страдали :) - =L.A.=(07.02.2022 14:55)
- Книжки читай General(108 знак., 07.02.2022 15:12, ссылка, картинка)
- Пришедшие из европ освободители народа России от тирании? Какой
неординарный сюжет... - s_h_e(23.01.2022 16:02)
- До знакомства со славянами эти "освободители" даже не мылись. Совсем. И жрали руками. - =L.A.=(07.02.2022 14:47)
- Дык ГДР - это считай бывшие славянские княжества, там до сих пор
славянских топонимов пруд-пруди. До сих пор языковые и ментальные
отличия присутствуют. Онемечивание восточной Германии происходило
+/- в 1000 г н.э. - =AlexD=(07.02.2022 13:25)
- У википедии другое мнение и есть карта индоевропейских
лингвистических ареалов Кентум и Сатем около 500 г до н. э. misyachniy(1 знак., 07.02.2022 13:36, ссылка)
- Уже показано что это неверные предположения, ямники это R1b, а
индо-иранцы R1a - то есть "небратья". Рядом но не попали. - General(07.02.2022 15:16)
- Причем R1b и R1a разделились хуй знает в какие доисторические
времена. 20 тыщ лет назад. На территории Южной Сибири. Всего-то
через пару тройку тыщ после появления исходной R1. И вообще,
национальностью, а уж тем более гаплогруппой гордятся те кому
больше нечем. - Codavr(07.02.2022 15:32)
- Аккуратнее. В евразийской цивилизации важный вопрос: чьих будешь? И
кого не спроси- отвечают мол, горжусь тем что я курский/
алеут/татарин/ нохча/ и далее. В империи могла быть
самоидентификация вне национальности (я коммунист!), а в условиях
когда идеология запрещена, что людям осталось? - General(07.02.2022 16:00)
- Идеология как раз разрешена, та которая людей делит на группки, а
вот та что стремиться объединить порочится всеми доступными
способами. Гавнюками, считающими, что они в чем то лучше соседей
править легко и просто. Они сами этого хотят. - Codavr(07.02.2022 19:07)
- Колониалная политика отточенная веками: разделяй и властвуй. - _volkanaft_(08.02.2022 06:06)
- Да это и внутри метрополии на всех уровнях культивируется. - Codavr(08.02.2022 12:10)
- Колониалная политика отточенная веками: разделяй и властвуй. - _volkanaft_(08.02.2022 06:06)
- Идеология как раз разрешена, та которая людей делит на группки, а
вот та что стремиться объединить порочится всеми доступными
способами. Гавнюками, считающими, что они в чем то лучше соседей
править легко и просто. Они сами этого хотят. - Codavr(07.02.2022 19:07)
- Аккуратнее. В евразийской цивилизации важный вопрос: чьих будешь? И
кого не спроси- отвечают мол, горжусь тем что я курский/
алеут/татарин/ нохча/ и далее. В империи могла быть
самоидентификация вне национальности (я коммунист!), а в условиях
когда идеология запрещена, что людям осталось? - General(07.02.2022 16:00)
- Причем R1b и R1a разделились хуй знает в какие доисторические
времена. 20 тыщ лет назад. На территории Южной Сибири. Всего-то
через пару тройку тыщ после появления исходной R1. И вообще,
национальностью, а уж тем более гаплогруппой гордятся те кому
больше нечем. - Codavr(07.02.2022 15:32)
- Уже показано что это неверные предположения, ямники это R1b, а
индо-иранцы R1a - то есть "небратья". Рядом но не попали. - General(07.02.2022 15:16)
- У википедии другое мнение и есть карта индоевропейских
лингвистических ареалов Кентум и Сатем около 500 г до н. э. misyachniy(1 знак., 07.02.2022 13:36, ссылка)
- Там всё было славянами заселено - нынешние Северная Германия, Пруссия, Польша и Прибалтика. General(1 знак., 07.02.2022 12:29, ссылка)
- Да, известная версия. Но в таком виде не попадалась. Спасибо. Эта
легенда однозначно попала в ПВЛ оттуда. Хоят вряд ли имеет
отношение к нашему Новгороду. Это всё у них там (западных славян) и
происходило. "Пошли на восток" - и не заметили Польшу. :-) - Лaгyнoв(23.01.2022 09:57)
- Поляки в те времена южнее жили, чуть севернее чехов. Без выхода к
морю. - General(07.02.2022 15:18)
- а между поляками и Балтикой кто? Пруссы? Мимо них как прошел Рюрик? - Лaгyнoв(07.02.2022 16:12)
- Я бы на его месте проплыл конечно, там всё через нынешнюю Балтику шло. От варягов (вагров) до Ладоги. - General(07.02.2022 17:46)
- Шёл, шёл и прошёл. Это же не орда какая. У него была дружина в пару
сотен рыл всего, и шёл он в те места где княжеской власти не было
(или была очень слаба). Это ж не нынешние дикие времена с таможней
и колючкой по границам. Тогда было всё культурно. Если ты знатного
рода - езжай куда хочешь, главное - не буянить и пошлины
оплачивать. - =AlexD=(07.02.2022 17:12)
- Весь вопрос - ЗАЧЕМ? Там на далеком востоке медом намазано? Переть
туда через всю Европу. - Лaгyнoв(08.02.2022 13:39)
- Пацан не имел перспектив на княжение (второй/третий сын) но зело
воинственный отморозок, собрал вокруг себя такую же шоблу и задирал
соседей, пока те не пригрозили объединиться и поменять власть в его
родном княжестве, после чего получив напутственный пендель от отца
пошёл искать где бы покуралесить. Так они и мыкались пока не
забурились в самую восточную глушь, где и подмяли под себя местные
деревеньки. Ну а там какой-никакой опыт правления, вовлечение в
местные интриги и =AlexD=(205 знак., 08.02.2022 14:01)
- Из этой "глуши" в Европу пёр поток европейской валюты VII - X веков. Это какая нить Англия была глушь! :-) - _volkanaft_(11.02.2022 11:38)
- Пацан не имел перспектив на княжение (второй/третий сын) но зело
воинственный отморозок, собрал вокруг себя такую же шоблу и задирал
соседей, пока те не пригрозили объединиться и поменять власть в его
родном княжестве, после чего получив напутственный пендель от отца
пошёл искать где бы покуралесить. Так они и мыкались пока не
забурились в самую восточную глушь, где и подмяли под себя местные
деревеньки. Ну а там какой-никакой опыт правления, вовлечение в
местные интриги и =AlexD=(205 знак., 08.02.2022 14:01)
- "Всего"? В те времена дружина " в пару сотен рыл, всего", могла
легко сменить конституцыонный строй в не самом зачуханном
княжестве. - mse homjak(07.02.2022 18:01)
- Ну дык и чё? Он и пошёл искать где бы покняжить так что-бы ответка
не прилетела, ну и нашёл непуганые деревеньки. А потом задним
числом уже в правление Олега лизоблюды записали в хрониках что его
кто-то там "позвал" на княжение. Блаародный спаситель немытых
дикарей, мля. Всё как обычно короче. - =AlexD=(07.02.2022 18:05)
- Эт вряд-ли. Местные племена тоже были ещо те отморозки, ташта,
"непуганных" там не было.Где-то читал, что началось с того, что
сборная местных опиздюлила пришлых норвегов, но после опиздюливания
сами пересрались, кто теперь главный. Отсюда и пришло понимание,
что нужен кто-то в качестве третейцкаго судьи. Отсюда и "земля наша
обильна и богата, тока...". Например, в том-же Новгороде, регулярно
приглашали "на княжение" со стороны. Ташта, всё в русле традиццый. - mse homjak(07.02.2022 18:21)
- Вот именно! Александра Невского четыре раза Новгородцы приглашали! Как какой казус или соседи донимают : "Скорей к нам, Александр Ярославович!". Опасность минула: " Пшел вон, кровавый деспот!". Демократы! - _volkanaft_(08.02.2022 06:15)
- Если посмотреть на существующие монархии, то внезапно окажется что пришлая династия - распространенное явление, а династия местного происхождения - редкое исключение. - LightElf(07.02.2022 18:36)
- Эт вряд-ли. Местные племена тоже были ещо те отморозки, ташта,
"непуганных" там не было.Где-то читал, что началось с того, что
сборная местных опиздюлила пришлых норвегов, но после опиздюливания
сами пересрались, кто теперь главный. Отсюда и пришло понимание,
что нужен кто-то в качестве третейцкаго судьи. Отсюда и "земля наша
обильна и богата, тока...". Например, в том-же Новгороде, регулярно
приглашали "на княжение" со стороны. Ташта, всё в русле традиццый. - mse homjak(07.02.2022 18:21)
- Ну дык и чё? Он и пошёл искать где бы покняжить так что-бы ответка
не прилетела, ну и нашёл непуганые деревеньки. А потом задним
числом уже в правление Олега лизоблюды записали в хрониках что его
кто-то там "позвал" на княжение. Блаародный спаситель немытых
дикарей, мля. Всё как обычно короче. - =AlexD=(07.02.2022 18:05)
- Весь вопрос - ЗАЧЕМ? Там на далеком востоке медом намазано? Переть
туда через всю Европу. - Лaгyнoв(08.02.2022 13:39)
- а между поляками и Балтикой кто? Пруссы? Мимо них как прошел Рюрик? - Лaгyнoв(07.02.2022 16:12)
- Польша от Швеции на юге, Ваш КО. - Kpoк(23.01.2022 12:34)
- там речь про вагров и ободритов, см. карту Лaгyнoв(2 знак., 23.01.2022 15:49, картинка, картинка)
- Поляки в те времена южнее жили, чуть севернее чехов. Без выхода к
морю. - General(07.02.2022 15:18)
- Рюрик. Ученые против мифов. Codavr(1 знак., 27.02.2022 23:20, youtube)
