caxapa.ru :: Покамест оно по всем статьям сливает dsPIC'ам и PIC24. Опоздали ребятки чуток - годика эдак на 3. Но в 8-битном мире будут хозяевами горы на пару с Силабсом

MBedder, терминатор (24.04.2008 15:38, просмотров: 87) ответил Evgeny_CD на AVR XMEGA - кто-нибудь живьем щупал? Как оно? Уж больно зажигательно описано.

Покамест оно по всем статьям сливает dsPIC'ам и PIC24. Опоздали ребятки чуток - годика эдак на 3. Но в 8-битном мире будут хозяевами горы на пару с Силабсом

Ответить

- И по каким же таким статьям они сливают? Сколько там у пЫков ток потребления при работающем 16 битном таймере, от которого можно получить прерывания с разрешением 1 бит таймера? Столко там у пЫков ток потребления при тактовой 1 Мгц? А DSP фичи далеко Evgeny_CD(15 знак., 24.04.2008 17:26)
  - А примерно столько же, сколько и у других, включая супер-пупер-микропотребляющие MSP430. На 1 МГЦ я их могу питать от 2В, и жрать они будут 650 мкА на ходу или 0.15 мкА в Sleep - MBedder(24.04.2008 18:41)
    - Супер-пупер-микропотребляющие MSP430 используют не так. Они или спят (99% времени) или выполняют операции с указанным вами потреблением. По опыту средний ток потребления от 7 до 30 мка. - General(24.04.2008 23:24)
      - Можно точно так же использовать и dsPIC, который в отличие от МСП будет просыпаться не на 100 мкс, а на 10, которых ему с лиухвой хватит на исполнение кода, который МСП будет мучать долго и печально. Соответственно, и потребление станет МЕНЬШЕ - MBedder(25.04.2008 00:18)
        
        Только потребление во сне у dsPIC (Power-Down Current) от 200 до 998 мкА при 3.3 В до +85С. Многовато для устройства с батарейным питанием. - M@ik(25.04.2008 12:18)
        
        Для микропотребления надо брать не dsPIC, а PIC24F, у которых во сне от 0.1 до 1 мкА. Ты еще Пентиум возьми для прибора с питанием от литиевой пуговицы :)) - MBedder(25.04.2008 12:34)
        
        Это конечно понятно:-) Но например, в таких изделиях как охранные системы зачастую используются сложные DSP алгоритмы, которые очень хорошо реализуются на сигнальном ядре. А еще требуется автономная работа. M@ik(261 знак., 25.04.2008 12:50)
        
        Ну, эта, в качестве информации о достойных кандидатах. Ближайший родственник (я бы даже сказал пра-пращур) dsPIC. - Dir(25.04.2008 13:46, ссылка)
        
        Кроме обработки видео DSP еще где-то нужен? - Алексей Мусин(25.04.2008 13:45)
        
        ..везде, где нужна ЦОС. ;)) - blackbit(25.04.2008 15:05)
        
        Например, алгоритмы обнаружения, классификации, локации в сейсмических системах. Примерный круг задач: БПФ, фильтрация, свертки, нейросети... - M@ik(25.04.2008 13:56)
        
        Как много страшных слов. Примеры есть? - she(25.04.2008 13:58)
        
        датчик разбивания стекла, управление ACIM движками, вокодеры, измерители всякие с КИХ-ами сотенных порядков, ну и так далее - Gamma SPb(25.04.2008 16:44)
        
        я типо спрашивал про сложные DSP-алгоритмы =) - she(25.04.2008 22:28)
        
        MP3 декодер, кстати, сложный DSP-алгоритм по твоей классификации? - Gamma SPb(25.04.2008 23:45, ссылка)
        
        сложный, но неинтересный, как и все, что уже растиражировано в миллионных количествах. Вот то, что M@ik описал, может быть интересно. - she(26.04.2008 09:40)
        
        ну извини, слово сложные пропустил - Gamma SPb(25.04.2008 23:39)
        
        Есть и даже работают. Но исходник выложить не могу - коммерческая тайна:) - M@ik(25.04.2008 14:01)
        
        Ндя, и скоро такие игрушки можно будет на рынке купить? - Evgeny_CD(26.04.2008 14:36)
        
        Такие "игрушки" давно уже продаются. - M@ik(26.04.2008 16:29, ссылка, ссылка)
        
        Неа, я full option имел в виду :) -> - Evgeny_CD(26.04.2008 18:46, ссылка)
        
        Это будет не full option, а Комплектация "Люкс" - с синими писалками, светящейся надписью "Ekscluziv Lada Tjuning", антикрылом размером с самолетное и выхлопной трубой самоварного диаметра и тракторного звука :)) - MBedder(26.04.2008 19:07)
        
        Исходник-то зачем? Продажное описание- тоже коммерческая тайна? =) - she(25.04.2008 14:18)
        
        Продажного описания пока нет:) M@ik(206 знак., 25.04.2008 14:31)
        
        Если заработает, то круто. Ползущего человека обнаружит? =) - she(25.04.2008 22:32)
        
        А зачем? проспится и домой пойдет... :) - blackbit(26.04.2008 07:19)
        
        а если шпиен? =) - she(26.04.2008 09:44)
        
        И ползущего и бегущего может! А если шпиен, может и мину взорвать:) Либо взорвать на группу шпионов, а на одного не взрывать (чтобы боеприпасы зря не переводить:) - M@ik(26.04.2008 10:34)
        
        Сама доброта! Лучше скажите мне, как вы все эти "БПФы и обработки" в 32 к ОЗУ впихнули? - Evgeny_CD(26.04.2008 14:35)
        
        Да и в 16К все влезает! Посто сигнал оцифровывается с невысокой частотой дискретизации (несколько сотен герц), поэтому и вектора данных получаются сравнительно небольшие - M@ik(26.04.2008 16:35)
        
        Интересно, что же это за нейросеть Вы в 16К собрались уместить? - Evgeny_CD(26.04.2008 23:14)
        
        Нейросеть как нейросеть=) А почему он а должна много ОЗУ занимать? Коэффициенты хранятся во Flash, а требуемое ОЗУ большей частью зависит от числа входов (а не слоёв). - M@ik(27.04.2008 09:43)
        
        оп-с..с инфранизкими работаете? - blackbit(26.04.2008 23:06)
        
        Навеяно "первый-же залетевший дятел..." (с) - Первый-же близрасположенный копер... :)) - Гудвин(26.04.2008 23:09)
        
        Отсеется хорошим фильтром. Шуршание ползущего злодея вместе с его характерными покряхтыванием и попёрдыванием на раз выделяются и идентифицируются парой МАС-команд :)) - MBedder(26.04.2008 23:22)
        
        Мммда... Не думал, что всё так просто. Всего две MAC-команды... А какие, не подскажете? - M@ik(27.04.2008 20:12)
        
        Ну может какой-нить мегаинтеллектуальный акустический извещатель. - she(25.04.2008 13:52)
        
        но переход из статики в full-speed у msp-шки 1uS. А у dsPIC небось кварц разгонять нужно сотни мс? - General(25.04.2008 06:44)
        
        Не, там тоже набортный быстростартующий RC есть, это уже передрано =) - she(25.04.2008 09:51)
    - Хрена се у вас примерно. С тикающим LF генератором - в 5 раз больше MSP (2.6 и 0.5) у последних представителей. - she(24.04.2008 23:19)
      - Зри в корень(с) --> - MBedder(25.04.2008 00:19, ссылка)
        
        MSP быстрее просыпается, они тему просекли, когда ни пико-, ни нано- (с) в планах не было ;) Генерал уже все написал. Единственное, что могу добавить, такие девайсы зачастую спят не 99%, а 99,95% времени. Считайте сами =) - she(25.04.2008 09:49)
        
        dsPIC/PIC24 просыпается практически мгновенно - там все есть внутри для этого. А спать он тогда будет не 99.95%, а 99.9995%, вот и весь сон до копейки - MBedder(25.04.2008 12:09)
        
        У 24 фоновый счёт таймер счёта времени ест около 10 мка (RTCC + Timer1 w/32 kHz Crystal ) против 0.5-0.7 мка у 430. Так что пока гудбай. - General(25.04.2008 12:47)
        
        Плюс внутренний RC максимум 8 МГц. С чего бы он был в 100 раз быстрее MSP, неясно. - she(25.04.2008 13:02)
        
        угу, ща.. Тщательнее: 24F изнутри до 32МГц разгоняется. Вы про PLL забыли.. Fosc=8МГц(RC) *4(PLL). - blackbit(25.04.2008 13:11)
        
        Не забыл. Тщательнее - PLL лочится через 1024 такта - больше миллисекунды. Это уже совсем не "практически мгновенно", какое там микропотребление... - she(25.04.2008 13:36)
        
        пардон - это 128 мкс - все одно не айс - she(25.04.2008 13:41)
        
        ..для его ниши неплохо. - blackbit(25.04.2008 14:59)
        
        конечно, это все возражения на зажигательные речи MBedder'а, славящего как-бы революцию в пикостроении =) - she(25.04.2008 22:26)
        
        Да я вовсе не зажигаю - я просто делаю на dsPIC свою продукцию и зарабатываю на этом весьма неплохие деньги. А наблюдатели могут продолжать сравнения и наблюдения и ждать 1000-МИПСовых микроваттных камней - кто на что учился, как гриццо :)) - MBedder(26.04.2008 00:19)
  - У вас питание батарейное что ли? Или сильно ограничено по току? Бывает еще проблемы с отводом тепла... Если нет, то какой смысл меряться? - blackbit(24.04.2008 17:50)
    - Да, и атымелевцы считают, что на процах под такие задачи они больше денех сделают. Если не согласны - напишите им, авось прослезятся и осознают. Хотя лучше сразу в Спортлото. - she(24.04.2008 23:22)
      - Мы голосуем другим способом.. - blackbit(25.04.2008 09:23)
    - Ыменно. Батарейное, задачи коммуникационные - DMA очень в тему. !зЫгбЫ. - Evgeny_CD(24.04.2008 20:08)
  - Подумаешь, ток потребления... Палец терпит. - Vladimir Ljaschko(24.04.2008 17:37)
    - Чуткий палец, пианист что ль? :) Вести с полей: на столе 24-й струячит на 4МГц, с задействанными ацп, 3-мя таймерами, pwm, парой ног на портах - хоть бы вспотел зараза. ;) - blackbit(24.04.2008 17:47)
    - Да не...ДСПЫК33 достаточно маложруч. Но вычислительно умоет любого АРМа на ЦОС задаче. И в 20-ногом СОИКе. - mse(24.04.2008 17:42)

Микроконтроллеры