caxapa.ru :: Вы им все еще верите?

AПM (30.03.2022 09:04, просмотров: 20640) MBedder

Вы им все еще верите?

Ответить

- Конечно не хотят. Им больше нравится задушить партнера потихоньку затягивая удавку. Война только в случае подавляюшего перевеса. Если есть шанс огрести зачем такая война. - Codavr(30.03.2022 13:07)
  - На словах не хотят. На деле постоянно провоцируют. - AПM(30.03.2022 17:17)
    - Хотят чтобы на них напали? Зачем им это, они всегда нападают первыми. - Codavr(30.03.2022 19:55)
      - Наверное хорошо усвоили историю. - AПM(30.03.2022 20:53)
        
        Мазохизм? - Codavr(30.03.2022 20:57)
        
        Нет. Если они нападут первыми, то для нас это будет отечественная война. Чем заканчивались отечественные войны, все знают. И чем заканчивались прочие войны, типа Японской и Финской - тоже. - AПM(30.03.2022 21:27)
        
        И чем закончилась Финская? - max(30.03.2022 23:12)
        
        Принудительным обменом территориями. Что сильно помогло Ленинграду в ВОВ. - mse homjak(30.03.2022 23:36)
        
        чем помогло? 31 августа 1941 финны вышли на старую границу у Ленинграда и там остановились. А могли вообще в 1941 остаться нейтральными, если бы не война 1939. И тогда бы Петрозаводск не был оккупирован. - Лaгyнoв(31.03.2022 08:54)
        
        Кстати, с венграми и румынами это почему-то не сработало. В чухе тоже была сильная прогерманская партия с силовой компонентой. Самое серьезное реально хреновое последствие финской войны - демонстрация низкого уровня командования РККА (для профессионалов). - s_h_e(31.03.2022 12:29 - 12:32)
        
        у румын отобрали Бессарабию - этого мало для 1941 года? - Лaгyнoв(31.03.2022 16:20)
        
        Ну ты бы хоть книжки по этой теме почитал... POV(166 знак., 31.03.2022 12:31)
        
        Ну не за два, но быстро - за 15 дней. 1 февраля начали, а 7-ого марта уже начали переговоры.. ~~Зеленский~~ Маннергейм за падение ~~Киева~~ Хельсинки заопасался. - _volkanaft_(31.03.2022 13:40)
        
        Это длительность нового этапа боевых действий. Фактический прорыв "линии Маннергейма" за 2-3 дня, которую ранее не смогли за 2 месяца одолеть. - POV(31.03.2022 13:44)
        
        Как раз про таких недавно была зарисовочка. - s_h_e(1 знак., 31.03.2022 12:35, ссылка)
        
        Ну как обычно - взять один кусек и выкинуть всю прочую картину. - POV(31.03.2022 13:17)
        
        Естественно. Воспеватели успехов советско финской, например, не указывают, что на той стороне воевали, в основном, отмобилизованные крестьяне. Которые часто разбегались просто услышав пулеметную очередь. А у немецких военспецов на местах была вполне себе полная картина. - s_h_e(31.03.2022 13:28)
        
        Можно подумать, что РККА состояла из мандалорцев. - LightElf(31.03.2022 14:40)
        
        И как ты только забыл про методичку "патамушта стален всех генералов расстрелял!" - POV(31.03.2022 13:30)
        
        Эта логика работает в обе стороны. Если бы не финская гражданка и братские войны то и в 1939 войны бы могло не быть. ASDFS(35 знак., 31.03.2022 11:49)
        
        "финская гражданка" началась с захвата большевиками власти в 1918 в Финляндии. Разве не в курсе? "27 января 1918 года вспыхнуло восстание отрядов финских красноармейцев. Эта же дата считается и датой начала финской Гражданской войны. В тот же день была провозглашена Финляндская Социалистическая Рабочая Республика (Suomen sosialistinen työväentasavalta)." - Лaгyнoв(31.03.2022 12:23)
        
        В словах "финских красноармейцев" главное слово "финских". ASDFS(146 знак., 31.03.2022 16:48)
        
        а соседний Петроград был совершенно не при делах. Ага. А что ж эти "финские" красноармейцы в Петроград потом (после разгрома) и сбежали? И что ж вы во всех революциях нашего времени США обвиняете? Там же везде "власть там делили местные". :-))) - Лaгyнoв(31.03.2022 17:42)
        
        Из финки бежали в основном царские войска, причем ни с кем не воевали а вполне себе сдав вооружения местным новым финским власть имущим по принципу "кто пришел того и тапки". Кто сбежать не успел или не захотел - благодарные финны замочили чисто по этническому принципу. ASDFS(480 знак., 31.03.2022 18:21)
        
        но повторюсь. НИЧЕГО бы в Финляндии не было, ЕСЛИ БЫ ниоткуда не взялись некие "красноармейцы". А откуда они в январе 1918 могли взяться? Если их там в предыдущие года не было ни разу. Ну разве только матросики с военно-морской базы в Гельсингфорсе. :-) - Лaгyнoв(31.03.2022 20:28)
        
        "Красноармейцы", как и "белофинны", взялись из передела власти. Бодрые люди увидели возможность и реализовали эту возможность ASDFS(296 знак., 31.03.2022 21:49)
        
        Т.е. действия соседнего Петрограда категорически отвергаем? Собственно говоря - почему? - Лaгyнoв(01.04.2022 07:13)
        
        Где же отвергаем, я написал что Петроград признал независимость Финляндии. ASDFS(187 знак., 01.04.2022 11:54)
        
        какие-такие "русские войска"? Там освободившаяся красная гвардия после разгрома УС, те же матросики с Кронштадта дурью маются, нечем заняться. Вот и пошли позаниматься пролетарским интернационализмом. Кто помешает? Ну потом-то помешали немцы, это да. :-) Но как ни странно ты оказался прав. Были там просто русские войска. Остатки русской армии. Вот из-за них война потом и шла до 1922 года. "На стороне красных сражалось около 5 тысяч русских, преимущественно в качестве Лaгyнoв(389 знак., 01.04.2022 12:13)
        
        Ты вроде историю должен знать. Январ-февраль 1918 - никакой Красной армии еще даже в России нет. ASDFS(872 знак., 01.04.2022 19:28)
        
        Так КТО же там организовал переворот? А кто же всё таки "красные" финны? А не поискать ли их в окружении Ленина? Вот их там - полно. Да вот хотя бы самый известный - О.Куусинен. Чл. того самого "революционного" правительства в январе 1918. И бежавший потом в Петроград. И опять в 1939 организовал правительство "Демократической Финляндии". А кто еще? Ба, да вот же - личный охранник Ленина, Рахья Эйно. Один из организаторов финской Красной гвардии в январе 1918 - Лaгyнoв(02.04.2022 08:18)
        
        Т.е. фины устроили красный переворот в питере, а у себя нишмагли? - =AlexD=(04.04.2022 09:08)
        
        Ты сейчас повторил то что я тебе объясняю - среди этнических финнов было сторонников коммунистических и советских идей. ASDFS(170 знак., 02.04.2022 15:49)
        
        а вот еще хорошая ссылка - что на самом деле происходило в декабре-январе. И роль Ленина-Сталина в тех делах. Лaгyнoв(3580 знак., 02.04.2022 17:41, ссылка)
        
        И опять речь о финском пролетариате. Которому в лучшем случае пообещали оружие. - ASDFS(03.04.2022 00:57)
        
        ну если у вас проблемы с чтением - ничего больше предложить не могу. - Лaгyнoв(03.04.2022 07:56)
        
        а в 100-й раз говорю - без большевиков из Петрограда там бы пальцем ничего не шевельнулось. А вот эти "сторонники коммунистических и советских идей" прямо из Питера и прибыли. И вся Финляндия это знала. Хоть фамилии у них финские и говорили по фински, но к к финскому народу мало имели отношение. Все "красные" в Финляндии были строго на юге, вдоль границы. Почему? На так называемой "национальной основе" там ничего не наскреблось. Потому так быстро и лопнуло. - Лaгyнoв(02.04.2022 17:19)
        
        Финский фильм посмотри и заткнись General(106 знак., 03.04.2022 09:28, ссылка)
        
        полистал фильм, но там-то уже всё ПОТОМ. А я изначально о том, с чего всё началось. С питерских большевиков. Не затеяли бы Мировую революцию (и в частности красный переворот в Финляндии) и не было бы всего этого в фильме. - Лaгyнoв(03.04.2022 12:38)
        
        не стоит извиняться, всё правильно. тов. Лагунов достал своими историческими познаниями самописной википедии. - m16(03.04.2022 09:50)
        
        ну конечно, это ж в худ. фильме самая-самая историческая правда! :-) - Лaгyнoв(03.04.2022 10:01)
        
        я не о фильме, о твоих онлайн "исторических" познаниях. - m16(03.04.2022 10:08)
        
        я лучше фильм "За спичками" посмотрю. Там наиболее точно показана "революционность" финнов. :-) - Лaгyнoв(03.04.2022 09:32)
        
        Особенно Куусинен. "Лаукаа (фин. Laukaa) — община в провинции Центральная Финляндия" депутат Сейма с 1908 года. Ошибка финских левых именно в том, что они надеялись победить "демократическим", законным путем. У финских социал-демократов 47,3 % голосов в 1916 году — единственный случай в истории страны, когда у одной партии было такое большинство. На юге страны, кстати, проживало 2/3 населения Финляндии. На севере были одни сибирск... финские кулаки, которые и составили костяк _volkanaft_(11 знак., 03.04.2022 09:23)
        
        Второй человек в финском рабочем движении из западной Финляндии. Максимально далеко от Петрограда. - _volkanaft_(1 знак., 03.04.2022 09:19, ссылка)
        
        А в Петрограде без Маркса с Энгельсом и прибывших в пломбированном вагоне из Германии. ASDFS(524 знак., 02.04.2022 19:58)
        
        а таким образом что? И началось по команде с Петрограда (не будем изучать национальность командиров) и закончилось точно так же внешним воздействием. Про что я изначально и говорил. Сами финны тут вообще не при делах. И некому у них было "власть делить". Это за них делили. А вот " на чисто национальной почве" обида малость осталась. Отсюда и война ПОТОМ до 1922 года, и последующее - 1939-1945. Потом малость всё же поумнели. И до конца 20 века были нейтральными. Что сейчас у Лaгyнoв(53 знак., 02.04.2022 20:15)
        
        Какой команде? Где эта команда и на кой ее отдавать если у большевиков бешеные проблемы с контролем территорий даже там где нет нацвопроса? ASDFS(271 знак., 03.04.2022 00:52)
        
        Вы может не в курсе, но на юге у них не граница, а залив. Водичка плещется. А граница на востоке. - s_h_e(02.04.2022 17:35)
        
        Революционная обстановка была по всей Европе. В Германии чудом удалось задавить. Чего же странного, что это вспыхнуло в Финке... POV(201 знак., 31.03.2022 20:49)
        
        и тот же вопрос. Почему отвергаем действия соседнего Петрограда? Само собой ничего не происходит. Тем более, когда официально провозглашена Мировая революция. И все силы направлены именно на нее. Есть возражения против Мировой революции? Можно найти массу фоток плакатов тех лет. И это были не просто лозунги на плакатах, а реальные действия. - Лaгyнoв(01.04.2022 07:17)
        
        Эммм, какие действия я отвергаю? - POV(01.04.2022 16:17)
        
        поджигательские действия. В Финляндии до февраля 1918 сами понятие "восстание" или там "революция" (тем паче) отсутствовали. Там не было никогда бунтов и проч. И тут бабах! Переворот, ну прям как в 1917 в Петрограде. Неужели неясно кто его изобразил? - Лaгyнoв(01.04.2022 16:28)
        
        Так у них и самостийности никогда не было. Начали решать "как будем жить по-новому" - выявились расхождения по ряду вопросов. Обычная ситуация, "древо свободы надо поливать кровью патриотов" - LightElf(02.04.2022 16:30)
        
        Да даже в Петрограде поджигали.. ситуация и без накалена была, они направили вто русло которое считали верным. Кто ж очевидное отрицает... POV(57 знак., 01.04.2022 19:37)
        
        Интересно, как бы это было. СССР бы исключил их из своей сферы влияния? - s_h_e(31.03.2022 12:01)
        
        Ранние большевики признавали сепаратизм направо и налево лишь бы не мешали власть делить. Так и финнам дали признание независимости как только так сразу. - ASDFS(31.03.2022 12:12)
        
        Власть делить это либерастический вид спорта. Большевики ее ни с кем, не делили. Они ее брали для народа. И если народ не желал жить в Империи то вольному воля. - Codavr(31.03.2022 22:27)
        
        Народ не оценил такой трогательной заботы. - ASDFS(01.04.2022 11:57)
        
        Народ оценил. Вам дебилам мозги промыли. - Codavr(1 знак., 01.04.2022 16:21, картинка)
        
        Судя по итогам промыли кому то другому. ASDFS(193 знак., 01.04.2022 19:32)
        
        Великую депрессию тоже Ленин организовал? Или сами справились? - LightElf(02.04.2022 22:43)
        
        Не приучен понимать как любителей сплошь малевать черным так и любителей сплошной побелки. ASDFS(29 знак., 03.04.2022 01:03)
        
        Нейтральными когда Гитлеру надо было Ленинград брать? Антикоммунизм совсем мозгов не оставляет. - Codavr(31.03.2022 09:12)

0xFF