LightElf (31.03.2022 17:38, просмотров: 6975)Не надо делать мне как лучше, оставьте мне как хорошо
-
- Можно попробовать вот так: argus98(1 знак., 01.04.2022 13:03, картинка)
- Дешево Дeшeвo(1 знак., 01.04.2022 15:12,
, ссылка)
- Переключаемый вход (3 контакта) - нещитово - argus98(01.04.2022 19:14)
- Не удовлетворяют условию задачи, там групповая развязка. - Yurasvs(01.04.2022 17:52)
- Дешево Дeшeвo(1 знак., 01.04.2022 15:12,
- Давно уже приводил решение. Генератор меандра, к нему через
резисторы подключены маленькие трансики на ферритовых кольцах. По
трансику на каждый вход. Когда вторички разомкнуты, тока в
первичной цепи почти нет. При КЗ вторички начинается потребление на
первичной стороне, что легко фиксируется по падению на резисторе.
Встречал такое в промышленных изделиях, и делал сам, работает без
проблем. - Yurasvs(31.03.2022 19:11)
- Гм. Оно понятно и даже симпатично. Однако нужно не только сухие
контакты, но и возможность на тот же вход подать внешние 5..24В и
чтобы оно не только не сдохло, но еще и отработало. - LightElf(31.03.2022 19:28)
- Надо три обмотки. Первичку к генератору, вторичку на АЦП. Третичка
сигнальная, если её закоротить или подать постоянку, то на вход АЦП
(или компаратора) сигнал генератора не дойдёт. - Бapбoc(31.03.2022 21:00)
- Достаточно двух обмоток, поосто контролировать ток в первичке. - Yurasvs(01.04.2022 09:21)
- А если и напряжение на обмотке контролировать, то и потенциал на входе можно измерить. - Andreas(01.04.2022 09:29)
- Достаточно двух обмоток, поосто контролировать ток в первичке. - Yurasvs(01.04.2022 09:21)
- У Максим такие чипы есть, все программируется, только ценник в наше
время представить боюсь. А если по колхозному, замыкание одной
полярностью фиксируется, появление напряжения другой. Только как
монтажникам объяснить, что полярность соблюдать надо? - Visitor(31.03.2022 19:47)
- Пфф. Это монтажников где набрали? - Бapбoc(31.03.2022 22:02)
- Не мы, у заказчика такие в наличии:-) - Visitor(01.04.2022 18:36)
- Зарплата, пиздюди и децимации непригодных? Toчкa oпopы(1 знак., 31.03.2022 21:58, ссылка)
- Пфф. Это монтажников где набрали? - Бapбoc(31.03.2022 22:02)
- Я на основе этой апноты делал развязанный приемник 0..10В, возможно и просто сухой контакт можно определить. Транс - обычный копеечный синфазный дроссель сетевой. Andreas(1 знак., 31.03.2022 19:47, ссылка)
- Так не бывает. Либо сухой котакт, либо потенциальный вход. Не, ну
конечно можно постоянное смещение подать на обмотку и вывести
феррит в насыщение, эдакий магнитый усилитель (МУС) получится. - Yurasvs(31.03.2022 19:38)
- Что значит "не бывает"? А что же делает, если очень сильно хочется? - LightElf(31.03.2022 19:42)
- Просто двухполярный сигнал на вторичной обмотке транса будет
конфликтовать с подключенным усройством, которое выдает напряжение.
Наиболее универсально, я думаю, поставить на вторичку диодный мост
с кноденсатором небольшим. Тогда будет совместимо и с сухими
контактами, и с открытыми коллекторами. У буржуев встречал просто
обмотку, выведенную наружу, без ничего, это только для сухих
контактов. - Yurasvs(31.03.2022 19:48)
- А так: 2 оптрона на канал, один запитан по выходу, другой нет, и диоды выходные в разные стороны включены? - Visitor(31.03.2022 20:14)
- Просто двухполярный сигнал на вторичной обмотке транса будет
конфликтовать с подключенным усройством, которое выдает напряжение.
Наиболее универсально, я думаю, поставить на вторичку диодный мост
с кноденсатором небольшим. Тогда будет совместимо и с сухими
контактами, и с открытыми коллекторами. У буржуев встречал просто
обмотку, выведенную наружу, без ничего, это только для сухих
контактов. - Yurasvs(31.03.2022 19:48)
- Что значит "не бывает"? А что же делает, если очень сильно хочется? - LightElf(31.03.2022 19:42)
- Надо три обмотки. Первичку к генератору, вторичку на АЦП. Третичка
сигнальная, если её закоротить или подать постоянку, то на вход АЦП
(или компаратора) сигнал генератора не дойдёт. - Бapбoc(31.03.2022 21:00)
- Мысли одинаковые:-) Мне понадобилось тестировать громкоговорители уличные, но на 3 фактора: обрыв, кз и порядок. В этом случае перед трансом пришлось токовый монитор поставить и пиковый детектор за ним. - Visitor(31.03.2022 19:22)
- Гм. Оно понятно и даже симпатично. Однако нужно не только сухие
контакты, но и возможность на тот же вход подать внешние 5..24В и
чтобы оно не только не сдохло, но еще и отработало. - LightElf(31.03.2022 19:28)
- Можно изобразить маломощный DC DC на трансике. Протекание тока во вторичке легко ловится в первичке. Это дороже чем оптрон + ограничитель тока, зато сухие контакты подключаются без дополнительных танцев с бубном. - ASDFS(31.03.2022 18:49)
- Делал макет на трансформаторе. Работало но в серию не пошло -
громоздко и небюджетно. 3m(1 знак., 31.03.2022 18:39, ссылка)
- Все намного проще делается, без драйверов и компараторов. На рассыпухе. Биполярных транзисторах. Стоимость копеечная. - Yurasvs(31.03.2022 19:24)
- Интересно, у меня кондовее и проще :-) МИТ-4 имеет 2 выходные обмотки, 1 транс на 2 канала. И задающий генератор на логике, не зачем кажется, когда куча клонов есть TL494 есть, включая отечественные. Компараторы в первичной стоят, что бы замыкание контакта на вторичной стороне отследить? Оригинально! Но оптронами проще и рассыпухи меньше. Схему завтра выложу. - Visitor(31.03.2022 18:57)
- Могу поделиться решением, считывания 8 ми контактов, пару недель назад первый дивайс заказчику отправил. С компонентами засада уже наступила, решение на TL494 + драйвер на микрухе ТИ (до катаклизмов куплены) или на транзисторах (импорт, правда), по выходу 4 транса МИТ - 4В(М), 8 оптронов. Не очень компактно, трансы сами выбрать сможете. Схему завтра выложу, если интересно. - Visitor(31.03.2022 18:34)
- А входы развязаны только от выходов или друг от друга тоже? А то
обычное дело, когда входы от выходов развязаны, но между собой
находятся на одной земле. - Kceния(31.03.2022 18:20)
- Хочется чтобы все со всем было развязано. - LightElf(31.03.2022 18:36)
- Тяжелый случай... Тогда остаются либо оптопары, либо ... реле :). - Kceния(31.03.2022 19:31)
- Для случая сухого контакта возникает потребность в кучке развязанных питаний. - LightElf(31.03.2022 19:44)
- Тяжелый случай... Тогда остаются либо оптопары, либо ... реле :). - Kceния(31.03.2022 19:31)
- В моем случае все 8 развязаны и от земли и друг от друга и от компа с 232. - Visitor(31.03.2022 18:36)
- Хочется чтобы все со всем было развязано. - LightElf(31.03.2022 18:36)
- Да наверное любой оптотранзистор с небольшой нагрузкой чтобы во
всем диапазоне токов светодиода работало... POV(131 знак., 31.03.2022 17:56)
- Вроде да, но возникает вопрос 6-канального гальваноразвязанного
питания - LightElf(31.03.2022 17:58)
- Это зачем? У тебя ж какие-то сигналы заходят на светодиод,
дополнительного питания не надо. - POV(31.03.2022 18:00)
- В случае сухого контакта надо чем-то светодиод питать - LightElf(31.03.2022 18:05)
- Сухой контакт с реле берется? Ну т катушки брать напругу, нафиг
реле если есть оптрон )) - POV(31.03.2022 18:10)
- Не обязательно с реле. Может и просто геркон. А может реле, но в
чужом устройстве без доступа. Не хочется, понимаешь, делать всякие
перемычки, затаскивать несколько проводов в одну клемму и все
такое. Эстеты, блин. LightElf(86 знак., 31.03.2022 18:19)
- Так а гальваника насколько качественная нужна? Вон 4х ногие dc-dc
вилами грузи. Еще недавно на али по 50 рублей штука была. Но там
зазор порядка 1 мм - ни по каким вменяемым нормам не проходит. Это
лишь затвор верхнего плеча питание обеспечить годится. POV(53 знак., 31.03.2022 18:21, ссылка)
- Гальваника больше нужна, чтобы соединять несколько устройств, не
ломая голову кто и от чего запитан. - LightElf(31.03.2022 18:23)
- Ну так а может там фазы разные для разных входов. Зазор несколько
мм по хорошему нужен. А тут шаг 2,5 мм, плюс размеры площадки. Там
и 1 мм может не быть зазора. - POV(31.03.2022 18:25)
- А вот, к примеру, трансформаторы Ethernet - вроде как чего-то
обеспечивают. Может их как-нить заюзать? - LightElf(31.03.2022 18:39)
- Можно, если частота преобразователя будет 5.. 10 МГц, на 100 кГц с
них дым идет:-) Нормальные трансы в Промэлектронике появились: Visitor(1 знак., 31.03.2022 19:03, ссылка)
- Две штуки на шесть входов - неплохо. Но в наличии их чуть-чуть и
ценник не особо радует - LightElf(31.03.2022 19:45)
- 2 если мостом раскачивать, если пуш - пулл, то 3. Дешевле советские
еще: МИТ-4, МИТ-12. Но габарит не малый. Употребляю их, пока есть.
Или другие возьмите, их больше 8000 есть, на 100 кГц проверил,
работают: Visitor(1 знак., 31.03.2022 19:59, ссылка)
- Да тут посмотришь вот на DC/DC по $0.67 - и зачешешь репу. LightElf(1 знак., 31.03.2022 20:05, ссылка)
- А доступность? И мне еще лет 10 назад подобные DC/DC не понравились
тем, что они и на ХХ теплые, что срок службы ограничивает. Ток
потребления первичной стороны на ХХ посмотрите. А они его не дают. - Visitor(31.03.2022 20:21)
- Тащемта standby power consumption is only 0.025W (input current 5mA). - s_h_e(31.03.2022 20:26)
- А доступность? И мне еще лет 10 назад подобные DC/DC не понравились
тем, что они и на ХХ теплые, что срок службы ограничивает. Ток
потребления первичной стороны на ХХ посмотрите. А они его не дают. - Visitor(31.03.2022 20:21)
- Да тут посмотришь вот на DC/DC по $0.67 - и зачешешь репу. LightElf(1 знак., 31.03.2022 20:05, ссылка)
- 2 если мостом раскачивать, если пуш - пулл, то 3. Дешевле советские
еще: МИТ-4, МИТ-12. Но габарит не малый. Употребляю их, пока есть.
Или другие возьмите, их больше 8000 есть, на 100 кГц проверил,
работают: Visitor(1 знак., 31.03.2022 19:59, ссылка)
- Прекрасно работают в качестве трансформаторов малогабаритные
синфазные дроссели Морнсан. - Yurasvs(31.03.2022 19:19)
- Верю, только у них 2 обмотки, а по ссылке 4. Если каналов несколько
это имеет значение. - Visitor(31.03.2022 19:25)
- На каждый канал отдельный двухобмоточный дроссель. - Yurasvs(31.03.2022 19:34)
- Верю, только у них 2 обмотки, а по ссылке 4. Если каналов несколько
это имеет значение. - Visitor(31.03.2022 19:25)
- Две штуки на шесть входов - неплохо. Но в наличии их чуть-чуть и
ценник не особо радует - LightElf(31.03.2022 19:45)
- Можно, если частота преобразователя будет 5.. 10 МГц, на 100 кГц с
них дым идет:-) Нормальные трансы в Промэлектронике появились: Visitor(1 знак., 31.03.2022 19:03, ссылка)
- А вот, к примеру, трансформаторы Ethernet - вроде как чего-то
обеспечивают. Может их как-нить заюзать? - LightElf(31.03.2022 18:39)
- Ну так а может там фазы разные для разных входов. Зазор несколько
мм по хорошему нужен. А тут шаг 2,5 мм, плюс размеры площадки. Там
и 1 мм может не быть зазора. - POV(31.03.2022 18:25)
- Гальваника больше нужна, чтобы соединять несколько устройств, не
ломая голову кто и от чего запитан. - LightElf(31.03.2022 18:23)
- Так а гальваника насколько качественная нужна? Вон 4х ногие dc-dc
вилами грузи. Еще недавно на али по 50 рублей штука была. Но там
зазор порядка 1 мм - ни по каким вменяемым нормам не проходит. Это
лишь затвор верхнего плеча питание обеспечить годится. POV(53 знак., 31.03.2022 18:21, ссылка)
- Не обязательно с реле. Может и просто геркон. А может реле, но в
чужом устройстве без доступа. Не хочется, понимаешь, делать всякие
перемычки, затаскивать несколько проводов в одну клемму и все
такое. Эстеты, блин. LightElf(86 знак., 31.03.2022 18:19)
- Сухой контакт с реле берется? Ну т катушки брать напругу, нафиг
реле если есть оптрон )) - POV(31.03.2022 18:10)
- В случае сухого контакта надо чем-то светодиод питать - LightElf(31.03.2022 18:05)
- Это зачем? У тебя ж какие-то сигналы заходят на светодиод,
дополнительного питания не надо. - POV(31.03.2022 18:00)
- Вроде да, но возникает вопрос 6-канального гальваноразвязанного
питания - LightElf(31.03.2022 17:58)
- Можно попробовать вот так: argus98(1 знак., 01.04.2022 13:03, картинка)
