IBAH (19.04.2022 22:25, просмотров: 768) ответил йцyкeн на Точка зрения - это то, что можешь обосновать. По причинам, которые
я подробно описал, я в настоящее время время точки зрения не имею,
а высказывать ничем не подкреплённые догадки не хочу, их здесь и
без меня достаточно высказывают.-
- Не думал, что в чём-то с вами соглашусь, а в этом согласен:
российская политическая культура растёт из той прекрасной среды,
которая показана в фильме "Бумер". - йцyкeн(20.04.2022 12:08)
- Во только не нада... российская... культура... Любая Правда
опирается на Силу. Где Правда Милошевича, Садама, Кадафи? А
"правду" CNN нам вливаю в уши каждый день. Короче, добрым словом и
пистолетом можно сделать значительно больше чем добрым словом. - IBAH(20.04.2022 14:41)
- "Папа, если убить всех плохих людей, останутся все хорошие?" -
"Нет, останутся убийцы" - VLLV(21.04.2022 10:34)
- но это останутся хорошие убийцы, протестантская этика туды ведет неизбежно как заход и восход солнца. - Nikolay801_(21.04.2022 11:31)
- В чём сила, брат? Сила в правде. В чём правда, брат? Правда в силе. Если следовать вашей логике, то как раз правду CNN нужно писать с большой буквы, а правду Милошевича в кавычках. - йцyкeн(20.04.2022 16:57)
- точно, когда в 1986 году убрали пистолет и оставили только доброе
слово, правду и проч. - сразу повалилась власть КПСС. :-) - Лaгyнoв(20.04.2022 14:44)
- Тут действовали два фактора. Телевизор без холодильника не
работает! власть КПСС начала рушится потому, что вера в "светлые
коммунистические идеалы" не обеспечивала сытого желудка. Другой
фактор (пистолет) репрессивный аппарат, не разделяешь веру в
"светлые коммунистические идеалы" хлебаешь баланду. - IBAH(20.04.2022 17:38)
- "не обеспечивала сытого желудка" - это норма совет. образа жизни.
Хотя с конца 60-х до середины 70-х было еще как-то ничего. Но даже
с конца 70-х никому в голову не приходило попробовать выступить, но
некоторые пробовали (на свою голову). А вот после 1986 стало всё
разрешено. И оказалось, что КПСС никому не нужна. То есть я
настаиваю, что всё дело исключительно в репрессивном аппарате - Лaгyнoв(20.04.2022 17:59)
- "Но даже с конца 70-х никому в голову не приходило попробовать выступить", может быть потому что были сыты. "сытый желудок" понятие а)фигуральное б)относительное во времени. Для кого-то и кабачковая икра деликатес. Если вчера ел буженину, а сегодня колбасу с опилками... На одних репрессиях не продержатся. В конце концов, сытыми должны быть те кто будет проводить репрессии. - IBAH(20.04.2022 18:37)
- Пропаганду развернули в другую сторону и народ начал
перестраиваться вслед за генеральной линией партии и правительства. ASDFS(162 знак., 20.04.2022 18:10)
- А как же Солженицын, Растропович, Сахаров и т.д.? Довлатов с
Бродским? Зиновьева то партаппарат репрессировал, то либералы! - _volkanaft_(20.04.2022 18:40 - 21.04.2022 03:39)
- Вот и я про то же. Их навязали всей стране. ASDFS(147 знак., 20.04.2022 18:44)
- То, что за анекдоты не сажали - верно. Но мне на своей шкуре
довелось испытать в 1981 году - как работает профилактически КГБ.
Когда любая попытка организовать неподконтрольную соответствующему
парткому группировку жестко пресекалась. А мы всего-то организовали
коллективное выступление инженеров против директора. Здесь важное
слово - коллективное. С организацией собраний и совещаний. Без
парткома и профкома. - Лaгyнoв(20.04.2022 19:01)
- У нас в МЭИ было коллективное выступление против участия
преддипломников в обслуживании Олимпиады-80. "Стройотряды"
Торговля-80 и Общепит-80. Декан факультета лично беседу с каждым
проводил. (собственно, говорят, инициатива декана и была, по
участию преддипломников, хотелось ему обойти другие факультеты по
"массовости"). Не согласных с деканом обрабатывал уже комитет ВЛКСМ
МЭИ. Но никакого КГБ не вспоминается. Исключили одного товарища из
рядов ВЛКСМ( что влекло _volkanaft_(252 знак., 21.04.2022 03:58)
- Что характерно, своего мы таки добились: те, которые в кабинете декана не написали заявления в Общепит-80 и Торговля-80 туда не попали в итоге. Выговор с занесением, который я поимел на этом деле, сняли через полгода. Секретарь факбюро лично проинформировал. Так что в "трудовую жизнь" выпустили без всяких отметок о "неблагонадежности" . Даже " личное дело" видимо "утеряли", а потом восстановили - никаких записей о выговоре там не было. - _volkanaft_(21.04.2022 08:38)
- Что, вывели в чисто поле, поставили лицом к стенке и прямо в лоб?
Или как? ASDFS(182 знак., 20.04.2022 19:40)
- ну-ну, был у нас такой зубоскал и балагур (еще круче меня). У нас
там конечно не допросы были, просто разговоры в стенах СКБ. Двое
неприметных ребят в штатском. По очереди всех опрашивали. И вот
выходит наш балагур от них. Лицо белое, как стена. Руки трясутся,
ничего не может сказать. Помню до сих пор. Мне лично хватило.
Надлом анти... коммунистический с этого и начался. Кстати, основной
визг парторга нашего был - "Вы как в Польше хотите????" Это было
как раз лето 1981. - Лaгyнoв(20.04.2022 20:42)
- Загадки физиологии. Балагур побледнел, но визжал всё-таки парторг. - Kpoк(20.04.2022 21:08)
- никаких загадок. Парторга в райкоме накрутили тем же визгом. А
балагуру ребята в штатском объяснили, что он со своими двумя детьми
квартиру будет ждать еще 20 лет. Где бы он ни работал. Так что
никаких лагерей и расстрелов. - Лaгyнoв(21.04.2022 08:40)
- Хе-хе, а сейчас в моде "культура отмены". Балагуру отменяют
карьеру, и соответственно, все плюшки, которые к ней прилагаются.
Причём не только у них там. Клевещут, что в области распила
бюджетиков от культурки тоже поциент просто обязан непрерывно
молиться правильным богам. - SciFi(21.04.2022 08:45)
- А здесь "отменяют карьеру" за игнорирование власти ЕР? Я же именно
про власть партии. - Лaгyнoв(21.04.2022 09:42)
- А, вот куда всё это. Пунктик на "партии". Хз, для меня вся эта ЕР
выглядит как профсоюз чиновников. Соответственно, пиво только
членам профсоюза. Вы топите за реальную политическую конкуренцию
что ли? - SciFi(21.04.2022 09:58)
- я никуда не "топлю" и ни к чему не призываю. Весь разговор был
только про то, что власть КПСС до 1986 года держалась на жесткой
репрессивной политике. До 50-х годов абсолютно жесткой - расстрелы
и длинные срока в лагерях. После - профилактическая работа и
запугивание. Тем более, что выросло несколько поколений уже
запуганных. А ныне чем можно запугать? Карьерой только. Проблемами
в бизнесе. Но ниже определенного уровня ты не зависишь уже от
государства. В отличие от ситуации Лaгyнoв(62 знак., 21.04.2022 13:15)
- Ну да! Когда ездил на лесосплав в поселок Коса, так Советской власти вовсе не ощущал!.даже лозунгов не видно было! К концу сплава само собой сказалось: "Приедем, ребята, в город Кудымкар, а местные и говорят - а у нас уже Рейган правит!" А особенно Лыковы от Советской власти зависели! Сомневаюсь что могли сказать кто генсеком орудует. Если вообще про генсеков слышали. _volkanaft_(99 знак., 21.04.2022 14:56)
- я никуда не "топлю" и ни к чему не призываю. Весь разговор был
только про то, что власть КПСС до 1986 года держалась на жесткой
репрессивной политике. До 50-х годов абсолютно жесткой - расстрелы
и длинные срока в лагерях. После - профилактическая работа и
запугивание. Тем более, что выросло несколько поколений уже
запуганных. А ныне чем можно запугать? Карьерой только. Проблемами
в бизнесе. Но ниже определенного уровня ты не зависишь уже от
государства. В отличие от ситуации Лaгyнoв(62 знак., 21.04.2022 13:15)
- А, вот куда всё это. Пунктик на "партии". Хз, для меня вся эта ЕР
выглядит как профсоюз чиновников. Соответственно, пиво только
членам профсоюза. Вы топите за реальную политическую конкуренцию
что ли? - SciFi(21.04.2022 09:58)
- А здесь "отменяют карьеру" за игнорирование власти ЕР? Я же именно
про власть партии. - Лaгyнoв(21.04.2022 09:42)
- Хе-хе, а сейчас в моде "культура отмены". Балагуру отменяют
карьеру, и соответственно, все плюшки, которые к ней прилагаются.
Причём не только у них там. Клевещут, что в области распила
бюджетиков от культурки тоже поциент просто обязан непрерывно
молиться правильным богам. - SciFi(21.04.2022 08:45)
- никаких загадок. Парторга в райкоме накрутили тем же визгом. А
балагуру ребята в штатском объяснили, что он со своими двумя детьми
квартиру будет ждать еще 20 лет. Где бы он ни работал. Так что
никаких лагерей и расстрелов. - Лaгyнoв(21.04.2022 08:40)
- А че только он один так проникся? Остальные заводилой его выставили? Ну, хотябы со слов "ребят в
штатском"? - Cкpипaч(20.04.2022 20:47)
- Так те ребята и имели основную задачу - кто организатор? Как
проходили собрания? Само собой организатора вычислили быстро. И это
не тот балагур. Там был начальник отдела. Повторюсь, это хорошая
иллюстрация методов. На совершенно пустом месте, чисто
производственная тема ведь была - порядок заключения договоров на
ОКР. Никакой ведь политики. А ее тут же пришили. Стоило обойти
партком. - Лaгyнoв(21.04.2022 08:44)
- Ну вы даёте! :) "чисто производственная тема"(с). А передача
know-how* американской разведке, следует полагать "дело личное",
да? %) Cкpипaч(31 знак., 21.04.2022 09:35 - 14:36)
- how how - дословный перевод "скока-скока"? - Kpoк(21.04.2022 11:02)
- Или вот ещё была тема "ВОУ-НОУ". - SciFi(21.04.2022 14:45)
- "Лорд Хо-Хо" - Toчкa oпopы(1 знак., 21.04.2022 13:42, ссылка)
- чувствую себя неандертальцем - Kpoк(21.04.2022 14:01)
- Аналогично. - Toчкa oпopы(21.04.2022 15:18)
- чувствую себя неандертальцем - Kpoк(21.04.2022 14:01)
- не, это звуки, которые издаёт буржуйский дед мороз - SciFi(1 знак., 21.04.2022 11:05, картинка)
- где там американская разведка? У кого? - Лaгyнoв(21.04.2022 09:43)
- Там - нигде. Там политика. - Cкpипaч(21.04.2022 09:47)
- how how - дословный перевод "скока-скока"? - Kpoк(21.04.2022 11:02)
- Ну вы даёте! :) "чисто производственная тема"(с). А передача
know-how* американской разведке, следует полагать "дело личное",
да? %) Cкpипaч(31 знак., 21.04.2022 09:35 - 14:36)
- У нас как-то на заводе один отдел обокрали, и простой участковый
проводил опрос потенциальных свидетелей, задавал всем одни и те же
вопросы. Так одни норм, мне вообще пофиг, а парочка так
разволновалась, что у одного едва не до инфаркта, другого
подозревать начали - так трясся. - =AlexD=(20.04.2022 21:03)
- а ведь простая уголовщина, никакой политики - Лaгyнoв(21.04.2022 08:45)
- Вот именно, если человек трус, то его любые погоны до истерики доведут. - =AlexD=(21.04.2022 08:49)
- а ведь простая уголовщина, никакой политики - Лaгyнoв(21.04.2022 08:45)
- Так те ребята и имели основную задачу - кто организатор? Как
проходили собрания? Само собой организатора вычислили быстро. И это
не тот балагур. Там был начальник отдела. Повторюсь, это хорошая
иллюстрация методов. На совершенно пустом месте, чисто
производственная тема ведь была - порядок заключения договоров на
ОКР. Никакой ведь политики. А ее тут же пришили. Стоило обойти
партком. - Лaгyнoв(21.04.2022 08:44)
- Загадки физиологии. Балагур побледнел, но визжал всё-таки парторг. - Kpoк(20.04.2022 21:08)
- ну-ну, был у нас такой зубоскал и балагур (еще круче меня). У нас
там конечно не допросы были, просто разговоры в стенах СКБ. Двое
неприметных ребят в штатском. По очереди всех опрашивали. И вот
выходит наш балагур от них. Лицо белое, как стена. Руки трясутся,
ничего не может сказать. Помню до сих пор. Мне лично хватило.
Надлом анти... коммунистический с этого и начался. Кстати, основной
визг парторга нашего был - "Вы как в Польше хотите????" Это было
как раз лето 1981. - Лaгyнoв(20.04.2022 20:42)
- У нас в МЭИ было коллективное выступление против участия
преддипломников в обслуживании Олимпиады-80. "Стройотряды"
Торговля-80 и Общепит-80. Декан факультета лично беседу с каждым
проводил. (собственно, говорят, инициатива декана и была, по
участию преддипломников, хотелось ему обойти другие факультеты по
"массовости"). Не согласных с деканом обрабатывал уже комитет ВЛКСМ
МЭИ. Но никакого КГБ не вспоминается. Исключили одного товарища из
рядов ВЛКСМ( что влекло _volkanaft_(252 знак., 21.04.2022 03:58)
- А как же Солженицын, Растропович, Сахаров и т.д.? Довлатов с
Бродским? Зиновьева то партаппарат репрессировал, то либералы! - _volkanaft_(20.04.2022 18:40 - 21.04.2022 03:39)
- "не обеспечивала сытого желудка" - это норма совет. образа жизни.
Хотя с конца 60-х до середины 70-х было еще как-то ничего. Но даже
с конца 70-х никому в голову не приходило попробовать выступить, но
некоторые пробовали (на свою голову). А вот после 1986 стало всё
разрешено. И оказалось, что КПСС никому не нужна. То есть я
настаиваю, что всё дело исключительно в репрессивном аппарате - Лaгyнoв(20.04.2022 17:59)
- Тут действовали два фактора. Телевизор без холодильника не
работает! власть КПСС начала рушится потому, что вера в "светлые
коммунистические идеалы" не обеспечивала сытого желудка. Другой
фактор (пистолет) репрессивный аппарат, не разделяешь веру в
"светлые коммунистические идеалы" хлебаешь баланду. - IBAH(20.04.2022 17:38)
- "Папа, если убить всех плохих людей, останутся все хорошие?" -
"Нет, останутся убийцы" - VLLV(21.04.2022 10:34)
- Во только не нада... российская... культура... Любая Правда
опирается на Силу. Где Правда Милошевича, Садама, Кадафи? А
"правду" CNN нам вливаю в уши каждый день. Короче, добрым словом и
пистолетом можно сделать значительно больше чем добрым словом. - IBAH(20.04.2022 14:41)
- Не думал, что в чём-то с вами соглашусь, а в этом согласен:
российская политическая культура растёт из той прекрасной среды,
которая показана в фильме "Бумер". - йцyкeн(20.04.2022 12:08)
