caxapa.ru :: Из объективности истины не следует ее абсолютности. Истина - это текущая модель нашего представления о предмете, не противоречащая нашему же текущему опыту. Где тут абсолютность?

my504 (14.05.2022 23:40, просмотров: 236) ответил _volkanaft_ на ЗЫ; отрицание объективности истины, кстати, не новее, чем религии. Гр. Мах этим занимался, если не ошибаюсь.

Из объективности истины не следует ее абсолютности. Истина - это текущая модель нашего представления о предмете, не противоречащая нашему же текущему опыту. Где тут абсолютность?

Ответить

- Ну так с течением времени мы будем к ней асимптотически приближаться. А если её нет, тогда к чему мы приближаться будем? _volkanaft_(83 знак., 14.05.2022 23:57)
  - Не будем мы к абсолютной истине приближаться. Хотя бы потому, что мир меняется быстрее нашего приближения к нему, а так же по причине неисчерпаемости природы. Всегда будет только текущая версия. Ну примерно как версия винды... ))))))) Нащщет добра и зла. Я ничего не говорил об отсутствии ПОНЯТИЙ добра и зла. Я говорил, что не существует абсолютного добра и зла. Во первых, потому что сама оценка этих понятий глубоко субъективна, а во вторых, потому что человек слишком my504(33 знак., 14.05.2022 23:57 - 15.05.2022 00:01)
    - Абсолютное добро, то что способствует выживанию человечества в целом! Нет!? _volkanaft_(49 знак., 15.05.2022 00:06)
      - Даладна!!!! )))) Поделитесь сокровенным? Способствуют "выживанию человечества" нынешние события? Чета я очкую от сомнений.... my504(70 знак., 15.05.2022 00:09)
        
        Правильно делаете (что очкуете). Только вполне очевидно кто начал нагнетание. - _volkanaft_(15.05.2022 00:11)
        
        А это имеет значение для "выживания человечества"? Благими намерениями вымощена дорога в ад. Хотя таки да, даже дорога в ад является возможно тем опытом, который даст шанс не сделать последний шаг. Впрочем, я не пытаюсь тут обсуждать первенство в нагнетании. У каждого нагнетающего есть шанс его прекратить. Полагаю, что этот шанс гораздо ближе к абсолютному добру, нежели уверенность, что не ты был первым. - my504(15.05.2022 00:18)
        
        И да, - конечно имеет значение "кто начал"! Ведь если б не начал, то и проблемы "выживания" не было. _volkanaft_(173 знак., 15.05.2022 01:33, youtube)
        
        Вот вроде все такие взрослые и грамотные люди... Профессионалы в своей области. Но не в состоянии понять, что у того кто "начал" может быть (и железобетонно есть) ЕДИНСТВЕННАЯ задача - спровоцировать агрессивный ответ. Может не стоит быть прямолинейными дураками? Может стоит присмотреться к политике Китая, например? Или амбиции великодержавности не дают спокойно спать и тянут в профессиональные пассионарии? Так где же все таки тут абсолютная истина? Или ее все таки нет? ;) - my504(15.05.2022 08:26)
        
        В геополитике абсолютной истиной является, что если не отвечать на акты агрессии будешь получать по мордам снова и снова, пока окончательно не загинешь. Не припомню примеров другого рода. - _volkanaft_(15.05.2022 08:42)
        
        Даладна!!!! ))))) А что, не существует ответов на акты агрессии более умных, нежели агрессия? Я вот ни разу не против гиперзвукового оружия и термоядерных боеголовок в мобильных пусковых. И как это Китай обходится без мордобития? И ведь на него никто не нападает с военными целями... - my504(15.05.2022 08:56)
        
        Вы к нам с другой планеты? Китай обходится без мордобития, совсем недолго - с 1979 года. А до этого обходился, только потому, что за него СССР вписался. - Kpoк(15.05.2022 09:49)
        
        Ты, это, не путай людей. "Обходиться без мордобоя" это совсем не то что "не выгребать регулярно от кого попало" :) - Cкpипaч(15.05.2022 09:52)
        
        Ну вот у меня родственников в Луганской области мордовали. Поделитесь как их освободить было от этой напасти? _volkanaft_(256 знак., 15.05.2022 09:08, youtube)
        
        Я вам ниже ответил по поводу не только ваших родственников. Я уже не буду говорить о цепочке причин, которые привели к проблемам у ваших родственников. Но что случилось, то случилось. Решать нужно в любом случае. А нащщет Китая - это ваши фантазии. Понятно откуда они произрастают, но они фантазиями и останутся. С Китаем будут экономически воевать. Но так устроен мир. Воевать Китай с оружием никто не пойдет. Себе дороже будет. Да и смысла никакого нет. - my504(15.05.2022 09:13)
        
        Китай Тайвань вернет. С течением времени. - _volkanaft_(15.05.2022 09:21)
        
        Если вернёт, то совсем не военными методами. Примерно как Гонконг. Ибо умеет думать и планировать, а не ввязываться в драку, а потом смотреть. - my504(15.05.2022 09:34)
        
        Ловит тебя гопник в подворотне, нож в горле. Ты ему совершенно добровольно кошелек... это и есть "без мордобития"? - POV(15.05.2022 10:23)
        
        Гопник не ловит в подворотнях тех, кто до зубов вооружен и гопник при этом знает, что себе дороже выйдет. Такшта не надо фантазировать. России гопники не страшны. Я имею ввиду внешних гопников, конечно. А что там творится в подворотнях Тулы или Нижнего тут не обсуждается... ;) - my504(15.05.2022 10:30)
        
        Интересно, от кого это регулярно жителям ДНР/ЛНР прилетало? Наверное от белопушистых ангелов с крыльями. _volkanaft_(96 знак., 15.05.2022 13:01)
        
        А сейчас им не прилетает? Всегда найдется линия фронта и жители в ее районе, в которых будет прилетать. Так и будем воевать до бывшей границы СССР? Не надо мне повторять то, что я и сам постоянно слышу от официальных источников. Нелогичность этих источников дает мне основания считать эти источники фейковыми. По крайней мере в части реальных целей СВО. Эти цели глубоко авантюрны и совершенно не просчитаны. Мы лезем на пальму за кокосами без какого либо понимания как my504(21 знак., 15.05.2022 14:48)
        
        Мда, прочитал ветку - вижу никто Путина не слушает - он же явно сказал где будет граница - да, до бывшей границы СССР. И срок не обозначил - что характерно. symbions(104 знак., 16.05.2022 00:19)
        
        Сейчас нет. Мирно садят картошку(уже два раза окучили) . Границы обозначены: ДНР/ЛНР и юг Украины. _volkanaft_(226 знак., 15.05.2022 15:43, ссылка)
        
        С пальмы слезать придется. На ней нет жизни. Только кокосы. И то мало. Границу ЛНР/ДНР/Юга как предполагается организовывать? Там ведь естественных преград мало. Будут стрелять точно так же, как стреляли все последние 8 лет. Или всё сочувствие к жителям на границе заканчивается на своем участке с картошкой? Это тупик. Реальный тупик. - my504(15.05.2022 16:30)
        
        Приятно пообщаться с таксистами. Всё-то они знают. - POV(15.05.2022 23:29)
        
        Будут стрелять точно так же, как стреляли все последние 8 лет. кто стрелять? поляки с румынами? - m16(15.05.2022 17:19)
        
        В этом году это станет территорией РФ. Это другой коленкор будет. Вплоть до тактического ядерного оружия. - _volkanaft_(15.05.2022 18:49)
        
        Белгород уже сейчас, и вроде норм. Всех все устраивает. - s_h_e(15.05.2022 18:51)
        
        И чего, там реальные обстрелы жилых кварталов? - _volkanaft_(15.05.2022 19:05)
        
        Подождем. - s_h_e(15.05.2022 19:08)
        
        Ждите, ждите. - _volkanaft_(15.05.2022 19:27)
        
        Да, ошибся, ждать не нужно. s_h_e(36 знак., 15.05.2022 19:44, ссылка)
        
        Активная фаза закончится - дойдут и до этого руки! _volkanaft_(38 знак., 15.05.2022 20:26)
        
        То есть не только Юго-Восток, а граница с поляками и румынами? Тут Юго-Восток не слишком любит Россию. Я что то не вижу перспектив даже на центральной Украине. Десятки лет партизанской войны. И это после тотальной войны на уничтожение. Не высока пальма? - my504(15.05.2022 17:41)
        
        :-). Не обольщайте себя надеждой! Партизанской борьбы без тотальной поддержки населения не бывает! _volkanaft_(40 знак., 15.05.2022 18:52)
        
        А я родственнику квадрокоптер с камерой ночного видения подарю! Чтоб способней было киевских пидорасов по зеленке отлавливать. Сдал такого субчика в НКВД - прибыток в хозяйство! - _volkanaft_(15.05.2022 19:28)
        
        +150. яркий тому пример - Херсон. пару недель походили с флагами ще нэ вмэрла и ... тишь да благодать. - m16(15.05.2022 19:04)
        
        граница с поляками и румынами? а иначе смысла в СВО нет, совсем нет. насчёт юго-востока заблуждаешься имхо. - m16(15.05.2022 17:49)
        
        Комментария не будет. Нечего комментировать. - my504(15.05.2022 18:18)
        
        разумеется. - m16(15.05.2022 18:52)
        
        Полное уничтожение и роспуск ВСУ. Конституционно закрепленный внеблоковый статус (см. Австрийская Республика) с гарантиями всех членов Совета Безопасности ООН. Вариант? - Toчкa oпopы(15.05.2022 16:56)
        
        Вариант. Только для него не надо никуда ходить-воевать. Можно просто объявить, что есть такой статус. Его все равно никто в ООН не утвердит. Ни до уничтожения/роспуска ВСУ, ни после. Это даже последнему хомячку очевидно. Если канешна он не обдолбанный наркот. - my504(15.05.2022 17:46)
        
        Британцев не устроит. Они не для того этот капкан готовили. - s_h_e(15.05.2022 17:00)
        
        На штыки можно опираться, но сидеть на них нельзя - (ошибочно?) приписывается Наполеону. - йцyкeн(15.05.2022 16:47)
        
        Логично начать прекращение тому кто его начал! Не?! _volkanaft_(123 знак., 15.05.2022 00:34)
        
        Нет, не логичнее. Логичнее прекратить и сберечь кучу историй жизни. Тем более, что всегда есть альтернатива, особенно если ты полагаешь себя правым. У меня есть серьезные и сомнения в целесообразности прямого и якобы быстрого пути. Путь будет долгим. И не факт, что не печальным. Но в некотором будущем, я надеюсь, он придет к желанной цели. Однако есть подозрение, что цель будет сильно отличаться от наших нынешних представлений о ней. - my504(15.05.2022 00:44)
        
        Кстати, вот ещё когда "прекращать" надо было, но все свели к восьмилетним прениниям на тему "а вы вот неправильно нас режете"! _volkanaft_(119 знак., 15.05.2022 07:22, ссылка)
        
        всё правильно написано, НО не надо забывать что перевооружение армии закончилось в 20-м. - m16(15.05.2022 11:44)
        
        Ну да, и НПС не было... Но сдаётся, что это было б меньшим злом. Впрочем, тут я на "абсолют" не претендую. - _volkanaft_(15.05.2022 13:09)
        
        А вы не задумывались, что имелись столь же радикальные варианты, но с иным знаком, без массовой гибели людей? Правда они могли обрушить рейтинг популярности кого надо... Но мы же говорим об абсолютной истине, не правда ли? Или эта "абсолютность" завершается там, где начинаются непобедимые амбиции? - my504(15.05.2022 07:34)
        
        Это ж какие? Поделитесь! _volkanaft_(135 знак., 15.05.2022 08:57)
        
        Неужели сложно сообразить? То есть отстроить Мариуполь и иные населенные пункты типа Волновахи проще, чем построить новый город с ДРУГОЙ стороны границы? Есличо, у меня нет возражений против Крыма. Ибо там не погиб ни один человек. И я готов терпеть издержки на эту тему. my504(369 знак., 15.05.2022 09:03)
        
        И где Вы предлагаете отстроить с другой стороны город? Учтите - Ростов, кубань и часть курской и белгородаской областей - это украина. И Дальний восток - тоже украина - по мнению идеологов современного украинства. Так что сразу стройте города и для население этих регионов. symbions(658 знак., 15.05.2022 11:49)
        
        Отсутствие сомнений - это классное качество...))) my504(224 знак., 15.05.2022 12:42)
        
        На жаль я не могу поверить Вам, но вынужден верить им - они уже свою точку зрения доказали. symbions(250 знак., 16.05.2022 00:11)
        
        Интересно, почему мой двоюрный племянник должен уезжать с мест, которые строили три поколения его предков? И делать все заново "с другой стороны границы" ?! И таких там 70%! _volkanaft_(47 знак., 15.05.2022 09:15 - 09:20)
        
        Он никому ничего не должен. Он просто находится в вынужденных обстоятельствах. Свобода, знаете ли, это осознанная необходимость. Почему русские осваивали Урал и Сибирь? У них почему то не возникало вопросов о предках и землях. И это не 200...300 км восточнее или юго-восточнее. Я вообще родился в Рязани, а живу в 240 км от нее. А мои родители родились в Киеве, а всю жизнь разделили между Ижевском и Рязанью. Что не так? Что не так с могилами предков? Вы сами то понимаете, что my504(27 знак., 15.05.2022 09:18)
        
        Сейчас он уже в них не находится! :-) _volkanaft_(175 знак., 15.05.2022 09:27)
        
        Заковыристо, не отнять! :-) _volkanaft_(127 знак., 15.05.2022 06:53)
    - Что гравитационная постоянная быстро меняется?! Или епсилон нулевое? Может постоянная Планка скачет!? Вы поведайте, а то мы тут в темноте пропадаем! - _volkanaft_(15.05.2022 00:00)
      - Не надо гнать пургу. Коэффициенты в физике никакого отношения к истине не имеют. Это всего лишь коэффициенты пропорциональности при расчетах. Не путайте теплое с мягким. Да и сами эти коэффициенты лишь часть текущей модели. Следующий уровень познания создаст новые коэффициенты. И линейные 2+2=4 перестанут быть истиной в новой модели. - my504(15.05.2022 00:04)
        
        Коэффициенты в физике отражают истинную картину мира. И гравитационная постоянная не изменится, сколько б вы её не квантовали! Эээ - трактовали! :-) _volkanaft_(87 знак., 15.05.2022 00:15)
        
        Ни хера они не отражают. Более того, большинство коэффициентов абстрагируют нас от следующего уровня познания. Они сводят более глубокое понимание к описанию границы модели. - my504(15.05.2022 00:21)
        
        И чего ограничивает гравитационная постоянная? Возможность (например) отталкивания масс? Нет! Она лишь говортт, что притягиваются в такой пропорции. Ныне и присно и во веки веков! - _volkanaft_(15.05.2022 00:29)
        
        Бугага!!! А что мы знаем о самой природе гравитации? Не о явлении как таковом, а о более "мелком" уровне? Гравитационная постоянная затыкает выход на понимание этого уровня. Типа таблички "посторонним вход запрещен". Есть ее вывод с нижнего уровня? ))))) - my504(15.05.2022 00:33)
        
        С "нижнего", это с какого? _volkanaft_(51 знак., 15.05.2022 00:41)
        
        С нижнего - это с того, который еще не познан. - my504(15.05.2022 07:55)

0xFF