Evgeny_CD, Архитектор (24.05.2022 22:06, просмотров: 215) ответил SciFi на Местную финансовую систему колбасит каждый год, натягивать на неё
временнУю шкалу 20 лет и надеяться, что это сработает, — это
фантастика.-
- В USA уже воют от этой системы - на фоне падения экономики (даже
тех 2-8%) там уже накопились огромные долги по кредитованию
обучения, которые вряд-ли будут выплачены... - Chip_n_Go(25.05.2022 10:28,
) - а с каких шишей ему платить этот кредит? аль инженерам стали
платить нормально? хотя вот бегство ойтишнечгов запросто расшевелит
рынок оплаты труда. Mahagam(96 знак., 24.05.2022 23:04, ссылка, ссылка)
- ...запросто расшевелит рынок оплаты труда. Не расшевелит! Выездные визы может расшевелить запросто а чтоб
российским специалистам платили конкурентоспособную ЗП - не бывать такому ! Шараги да холопы - таков наш путь :( - 3m(25.05.2022 10:00)
- Интересуюсь спросить, а с кем конкурентоспособный? - General(25.05.2022 15:12)
- с продавцом-консультантом в пятом элементе. ну или с баристой
каким. - Mahagam(25.05.2022 15:17)
- У меня люди больше зарабатывают чем продавцы. - General(25.05.2022 19:48)
- А работают тоже больше? В час сколько выходит, сопоставимо с макдаком? - LightElf(26.05.2022 14:10)
- Эка вы продавцов-то! Они же тоже люди! :D - Ralex(26.05.2022 11:44)
- У меня люди больше зарабатывают чем продавцы. - General(25.05.2022 19:48)
- с продавцом-консультантом в пятом элементе. ну или с баристой
каким. - Mahagam(25.05.2022 15:17)
- Если вы гражданин мира, пожалуйста
сдайте партбилетучитесь за счёт мира. - Ralex(25.05.2022 11:44)- Примерно так оно и будет. Мои знакомые с 24 резко озаботились
устройством детей на обучение за границей кто в Румынию кто в
Испанию а кто и в Землю Обетованную. Есть программы по бесплатному
обучению в том числе в университетах. Не топовых но хотя бы получат
"цивилизованный" диплом + гражданство. - 3m(25.05.2022 13:02)
- В Испании 30% своей молодежи не может устроиться на работу. В
2014-ом было 60%.Но детям ваших знакомых непременно повезет! Все
они станут Илонами Масками! Да, да! :-) _volkanaft_(36 знак., 25.05.2022 13:36)
- А какой процент в России? И сколько в России работает по
специальности? < 10% Более того, в Москве _очень_ много ВУЗов,
а рабочих мест по специальности мало. И промзоны ликвидируют
ударными темпами. И с местами для практики уже много лет
проблема... Costic(138 знак., 25.05.2022 14:19)
- Дочка работала по специальности, пока многодетной матерью не стала. Сын как "самозанятый" работает по специальности + ещё пригласили работать в ЦОДД, так как он их достал жалобами на неправильную установку дорожных знаков. Решили, что проще такому жалобщику зарплату платить. :-). _volkanaft_(54 знак., 25.05.2022 15:26)
- Дык надо правильную специальность иметь. Чипостроители будут нужны! >>> SciFi(1 знак., 25.05.2022 13:43, ссылка)
- Это очень непростой вопрос. Один мой знакомый
разгильдяйосел в Штатах. Сейчас у него пять подчиненных, двое из которых - русские, трое - китайцы. WASP - не прижились, работать нужно. И давать результат. Программист. - Cкpипaч(25.05.2022 13:40)- WASP положено считать прибыль и рулить баблопотоками! А не
программёрить! _volkanaft_(93 знак., 25.05.2022 22:29)
- Он еврей :) А вот собственник компании -
хохолрусский. Питерец. Cкpипaч(120 знак., 25.05.2022 22:55)
- Он еврей :) А вот собственник компании -
- WASP положено считать прибыль и рулить баблопотоками! А не
программёрить! _volkanaft_(93 знак., 25.05.2022 22:29)
- А какой процент в России? И сколько в России работает по
специальности? < 10% Более того, в Москве _очень_ много ВУЗов,
а рабочих мест по специальности мало. И промзоны ликвидируют
ударными темпами. И с местами для практики уже много лет
проблема... Costic(138 знак., 25.05.2022 14:19)
- не возражаю! ) - Ralex(25.05.2022 13:26)
- В Испании 30% своей молодежи не может устроиться на работу. В
2014-ом было 60%.Но детям ваших знакомых непременно повезет! Все
они станут Илонами Масками! Да, да! :-) _volkanaft_(36 знак., 25.05.2022 13:36)
- Примерно так оно и будет. Мои знакомые с 24 резко озаботились
устройством детей на обучение за границей кто в Румынию кто в
Испанию а кто и в Землю Обетованную. Есть программы по бесплатному
обучению в том числе в университетах. Не топовых но хотя бы получат
"цивилизованный" диплом + гражданство. - 3m(25.05.2022 13:02)
- ну дык для отдельных категорий граждан упростят выезд за границу: достаточно будет контракта с ВС РФ ))) Mahagam(35 знак., 25.05.2022 10:46)
- Интересуюсь спросить, а с кем конкурентоспособный? - General(25.05.2022 15:12)
- Зажрался? Нормальное предложение, для студней так и вообще шик. Если в расширенный соц пакет входит ДМС то и вообще хватай и убегай. - =AlexD=(25.05.2022 07:52)
- Вы пропустили - в исходном посте предлагается автоматом уменьшать
долг так, чобы за 20 лет он стал равен нулю, если ты остался в РФ. symbions(167 знак., 25.05.2022 00:28)
- "Работаешь по специальности" - это сурово, бо от студня мало
зависит. А так именно что само списывается, если не уехал. Можно
добавить ускоренное списание за службу в армии по контракту, за
работу на госслужбе или всякой там оборонке и тыды. Суть в том, что
сейчас часть самых толковых немедленно сбегают. Получается
негативный отбор за бюджетный счет: бюджет оплачивает учебу всем,
сливки снимают забугорные дяди, а остаются кто остаются. Надо хотя
бы на дядей возложить оплату LightElf(17 знак., 25.05.2022 13:47)
- ок, ваша идея тОлковей моей. И немного менее маниловщиной отдаёт. symbions(415 знак., 25.05.2022 18:50)
- Да тупо запрет на выезд и всех дела. Некуй шастать! - LightElf(25.05.2022 19:09)
- Это типа такое завуалированное рабовладение? И к тому-же нет
никаких бюджетных денег - это деньги налогоплательщиков (с)
Маргарет Тетчер. NeoPower(1 знак., 25.05.2022 14:40,
, картинка)
- Никакого рабовладения. Просто отсутствие халявы. - LightElf(25.05.2022 17:40)
- нет никаких денег, есть выпущенные ФРС необязательные обязательства - Ralex(25.05.2022 15:46)
- Денех налогоплательщеков едва на медицину хватает. Большая част
денег в государстве это сверхдоходы от полезных ископаемых. А это
уже не деньги налогоплательщиков, это именно государственные деньги
(государства как коммерческого предприятия). - =AlexD=(25.05.2022 14:43)
- Это потому-что 13% от 17000 р. зарплаты среднего класса по
Российски и от 2500 Euro по немецки сумма налогов будет сильно
разная. Воровать меньше надо - один хрен все яхты конфисковали. - NeoPower(25.05.2022 17:07,
)
- Эта где такой средний класс, что 17000? - LightElf(25.05.2022 17:40)
- Классика же: SciFi(1 знак., 25.05.2022 18:07, ссылка)
- Ну это он потроллил методику Всемирного банка - LightElf(25.05.2022 19:12)
- Классика же: SciFi(1 знак., 25.05.2022 18:07, ссылка)
- Эта где такой средний класс, что 17000? - LightElf(25.05.2022 17:40)
- Это потому-что 13% от 17000 р. зарплаты среднего класса по
Российски и от 2500 Euro по немецки сумма налогов будет сильно
разная. Воровать меньше надо - один хрен все яхты конфисковали. - NeoPower(25.05.2022 17:07,
- ок, ваша идея тОлковей моей. И немного менее маниловщиной отдаёт. symbions(415 знак., 25.05.2022 18:50)
- "Работаешь по специальности" - это сурово, бо от студня мало
зависит. А так именно что само списывается, если не уехал. Можно
добавить ускоренное списание за службу в армии по контракту, за
работу на госслужбе или всякой там оборонке и тыды. Суть в том, что
сейчас часть самых толковых немедленно сбегают. Получается
негативный отбор за бюджетный счет: бюджет оплачивает учебу всем,
сливки снимают забугорные дяди, а остаются кто остаются. Надо хотя
бы на дядей возложить оплату LightElf(17 знак., 25.05.2022 13:47)
- Предприятий сильно больше, чем просто ВПКшные предприятия. - Evgeny_CD(24.05.2022 23:13)
- платную вышку будет получать меньше людей чем сейчас прёт за
бесплатной коркой. и после получения, людишки будут думать, как им
прокормить себя и вернуть кредит, а значит от нищего ВПК будут
бежать аки чёрт от ладана. где предприятия ВПК будут брать людей?
это сейчас можно взять балбеса с дипломом. а когда балбесы
закончатся? - Mahagam(24.05.2022 23:30)
- В ВПК балбесов не берут. Если только на управленческие должности. Там идейные инженеры работают. Им шарашка - дом родной. - Costic(25.05.2022 14:22)
- Проблема в том, что балбес остается балбесом независимо от диплома. - Evgeny_CD(24.05.2022 23:32)
- платную вышку будет получать меньше людей чем сейчас прёт за
бесплатной коркой. и после получения, людишки будут думать, как им
прокормить себя и вернуть кредит, а значит от нищего ВПК будут
бежать аки чёрт от ладана. где предприятия ВПК будут брать людей?
это сейчас можно взять балбеса с дипломом. а когда балбесы
закончатся? - Mahagam(24.05.2022 23:30)
- ...запросто расшевелит рынок оплаты труда. Не расшевелит! Выездные визы может расшевелить запросто а чтоб
российским специалистам платили конкурентоспособную ЗП - не бывать такому ! Шараги да холопы - таков наш путь :( - 3m(25.05.2022 10:00)
- Не, смысел в том чтобы и тело чувак не выплачивал, если не уехал.
Тады для пригодившихся на месте - почти ничего не меняется. А вот
уехавшие оплачивают свою учебу самостоятельно - LightElf(24.05.2022 22:46)
- Интересно, какие у нашего государства есть меры воздействия на
"должника", помахавшего ручкой. С ипотекой понятно - там недвигу
отобрать могут. Короче, снова придется границы закрывать (не
повышать же качество жизни, в самом деле). - s_h_e(24.05.2022 23:04)
- Долг - он и есть долг. Сейчас с долгом по налогам, судебным долгом
граничу не пересечешь. Но да, с отдыхом в Турции придется завязать. - Evgeny_CD(24.05.2022 23:10)
- Лет 25 назад один знакомый после окончания МГУ уехал за границу -
от армии косил. До сих пор косит и вряд ли вернётся. Все мои
одноклассники-евреи (5+ чел.) уехали. А также дети дипломатов и
внешнеторговых работников. И все они учились в "элитной" школе,
"занимали чьё-то место", целенаправленно учили англ.язык. И кое-кто
иврит внеклассно. - Costic(25.05.2022 14:29)
- Живут же люди! А у меня ни одного еврея-одноклассника не было :-( - Kpoк(27.05.2022 16:58)
- я через много лет узнал, что учился в одном классе по крайней мере
с 4 евреями (еврейками). :-) - Лaгyнoв(27.05.2022 18:44)
- Говорят, у них, поперёк. - mse homjak(27.05.2022 18:57)
- Походу, у вас не было децтва!!! mse homjak(3 знак., 27.05.2022 18:01)
- я через много лет узнал, что учился в одном классе по крайней мере
с 4 евреями (еврейками). :-) - Лaгyнoв(27.05.2022 18:44)
- Живут же люди! А у меня ни одного еврея-одноклассника не было :-( - Kpoк(27.05.2022 16:58)
- С отдыхом в Турции (Греции, Испании и прочих Мальдивах) придется
завязать полюбому, этому наследию рейганомики приходит каюк. Да еще
всякие ковидлы с оспами помогут. - LightElf(25.05.2022 14:28)
- Типун тебе на язык. Кстати, я слышал эту штуку у Хазина. Он,
конечно, умный мужик, но не нужно вот так во всё сразу верить. Не
забывайте, что пеар и громкие заголовки — это часть его процесса
зарабатывания денег. К тому же никаких сроков он не называет, так
что за руку не поймаешь. Может, это через 100 лет будет. - SciFi(26.05.2022 09:57)
- Тут как раз Хазин повторяет за другими. Суть, кагбэ, в том, что ента отрасль живет с оборотов. Стоит чуть подняться стоимости отдыха/перелета - турпоток резко падает, бузинес уходит в минуса и вынужден еще поднять цены. Что еще сильнее роняет турпоток. Спираль закручивается в обратную сторону, пока не остаются, условно, хостелы для быдла и 6-звездочные отели для ылитки. Пока эластичность предложения обеспечивается предыдущими капвложениями: отели 3-5* уже построены, самолеты LightElf(104 знак., 26.05.2022 14:22)
- тут надо уточнить - приходит каюк любому отдыху. Особенно на море.
До 1991 года (до 36 лет) я на море был один раз в жизни, и то - в
гостях у подруги жены. Почти в антисанитарных условиях. - Лaгyнoв(26.05.2022 09:27)
- Не любому, не передёргивате. Азовское Море - ждёт (там пару
последних лет появилось много достойных местечек). И на Белом Море
есть курортные места. С бассейнами-джакузи на пляже. Cкpипaч(69 знак., 26.05.2022 09:41)
- так я только по деньги и говорю. Таким как я даже Турция
дороговата, а уж Черное и Азовское (при том уровне, что МНЕ нужен)
вообще неподъемные деньги потребуют. - Лaгyнoв(26.05.2022 18:00)
- В Турции по итогам мая потребительская инфляция достигла 73,5%, а промышленная (PPI) 132,16%. Потребительская всегда отстает на пару-тройку месяцев. - Codavr(04.06.2022 19:59)
- Зарабатывайте больше (пожимает плечами) Мелковат жемчуг, понимаю,
но чето как-то не торкает. Старею, становлюсь чёрствым и злым.
Возьмите кредит в банке, на отдых в Крыму. - Cкpипaч(26.05.2022 18:19)
- У меня речь про фразу - "С отдыхом в Турции (Греции, Испании и
прочих Мальдивах) придется завязать полюбому, этому наследию
рейганомики приходит каюк. Да еще всякие ковидлы с оспами помогут."
То есть, когда денег мало, то в первую очередь отваливается не
Турция, а Черное с Азовскими морями. - Лaгyнoв(26.05.2022 20:19)
- Не забывайте добавить - "с моим уровнем запросов". Потому что с
другим уровнем запрососв всё хорошо, что уже не раз писали. symbions(103 знак., 27.05.2022 09:38)
- Ну конечно! Надо нормировать и снижать потребности. И всем станет
хорошо. Вот только те, кто будет регулировать потребности других,
сами себе их почему-то повышают. :-) - Лaгyнoв(27.05.2022 15:58)
- Да ладно - но вы же за всех расписываетесь, вот все за вас и решают :) - symbions(27.05.2022 23:43)
- А такие вопросы нельзя решать на пустой желудок :-) - SciFi(27.05.2022 15:59)
- Я вот тоже не люблю ходить в магазин голодным, такой хни вечно понакупишь. ;-)) - =AlexD=(27.05.2022 16:28)
- Дочка с семейством отдыхала в апреле. Все цвело. Сняли квартиру в
доме прям на берегу. Дешевле получилось чем в гостинице. И
комфортней. Около Махачкалы. Поднимались на Тарки-Тау. Виды
обалденные. В сезон говорят много народу. - _volkanaft_(27.05.2022 13:38)
- Если я повезу дочку на море, а вместо моря потащу в горы - буду не
понят :) Так что интересует пляжи. symbions(63 знак., 27.05.2022 23:46)
- Дом стоял прям на пляже - до моря сто метров. В апреле несколько
холодновато купаться. - _volkanaft_(29.05.2022 03:25)
- Если не сложно - можно контакты для бронирования кинуть? - symbions(29.05.2022 08:43)
- Дом стоял прям на пляже - до моря сто метров. В апреле несколько
холодновато купаться. - _volkanaft_(29.05.2022 03:25)
- Если я повезу дочку на море, а вместо моря потащу в горы - буду не
понят :) Так что интересует пляжи. symbions(63 знак., 27.05.2022 23:46)
- Ну конечно! Надо нормировать и снижать потребности. И всем станет
хорошо. Вот только те, кто будет регулировать потребности других,
сами себе их почему-то повышают. :-) - Лaгyнoв(27.05.2022 15:58)
- Не забывайте добавить - "с моим уровнем запросов". Потому что с
другим уровнем запрососв всё хорошо, что уже не раз писали. symbions(103 знак., 27.05.2022 09:38)
- У меня речь про фразу - "С отдыхом в Турции (Греции, Испании и
прочих Мальдивах) придется завязать полюбому, этому наследию
рейганомики приходит каюк. Да еще всякие ковидлы с оспами помогут."
То есть, когда денег мало, то в первую очередь отваливается не
Турция, а Черное с Азовскими морями. - Лaгyнoв(26.05.2022 20:19)
- Цимлянское море круче всех. Хотя мой коллега настаивает, что Харьковское. - Kpoк(26.05.2022 13:44)
- У меня есть пунктик - обязательно искупаться во всех морях и
океанах, на которых я бываю. Купался и на южном побережье Северного
Ледовитого океана, севернее Урун-Хая ("Кто не видал Урун-Хая- тот
не видел ни..чего":)). Купался и в проливе Маточкин Шар между
островами Новой Земли. Бассейны-джакузи бы там тоже не помешали, но
пока их успешно импортозамещает стакан водки :)) - MBedder(26.05.2022 12:45)
- а я две великих реки только потрогал. искупаться не было
возможности. Енисей и Нил. Mahagam(111 знак., 26.05.2022 13:09)
- На Ниле не был, а Енисей переплывал в районе Туруханска - там
километра 3 ширины было, однако :)) - MBedder(26.05.2022 19:31)
- Председатель Мао в 72 года переплыл Янцзы, в районе Уханя! _volkanaft_(104 знак., 26.05.2022 21:30, ссылка)
- Тут один мужик есть... Этo_Я(1 знак., 26.05.2022 21:47, ссылка)
- даже представить не могу - плыть больше 200 метров без отдыха.
:-)))) - Лaгyнoв(26.05.2022 20:20)
- Дык сейчас я и 100 вряд ли проплыву :)) - MBedder(26.05.2022 21:44)
- Председатель Мао в 72 года переплыл Янцзы, в районе Уханя! _volkanaft_(104 знак., 26.05.2022 21:30, ссылка)
- На Ниле не был, а Енисей переплывал в районе Туруханска - там
километра 3 ширины было, однако :)) - MBedder(26.05.2022 19:31)
- а я две великих реки только потрогал. искупаться не было
возможности. Енисей и Нил. Mahagam(111 знак., 26.05.2022 13:09)
- +1 за Азовское - но вот взягие говнюки мин наставили. В новостях
был репортаж с пляжа, где я летом был. - symbions(26.05.2022 10:30)
- Пару недель и можно ехать. - Cкpипaч(26.05.2022 11:42)
- а если механизм самоликвидации не сработает? а там их тысячи,
где-то да сбойнёт. - Ralex(26.05.2022 11:50)
- "Земледение" решает. - Cкpипaч(26.05.2022 12:49)
- а если механизм самоликвидации не сработает? а там их тысячи,
где-то да сбойнёт. - Ralex(26.05.2022 11:50)
- Пару недель и можно ехать. - Cкpипaч(26.05.2022 11:42)
- так я только по деньги и говорю. Таким как я даже Турция
дороговата, а уж Черное и Азовское (при том уровне, что МНЕ нужен)
вообще неподъемные деньги потребуют. - Лaгyнoв(26.05.2022 18:00)
- Не любому, не передёргивате. Азовское Море - ждёт (там пару
последних лет появилось много достойных местечек). И на Белом Море
есть курортные места. С бассейнами-джакузи на пляже. Cкpипaч(69 знак., 26.05.2022 09:41)
- Типун тебе на язык. Кстати, я слышал эту штуку у Хазина. Он,
конечно, умный мужик, но не нужно вот так во всё сразу верить. Не
забывайте, что пеар и громкие заголовки — это часть его процесса
зарабатывания денег. К тому же никаких сроков он не называет, так
что за руку не поймаешь. Может, это через 100 лет будет. - SciFi(26.05.2022 09:57)
- Точняк. Окончил вуз - 20 лет невыездной. И это все за зарплату мнс
в постсоветском НИИ. Да к вам очередь до горизонта будет. - s_h_e(24.05.2022 23:17)
- В любой момент можно погасить остаток и отвалить. Можно работодателя напрячь, можно недвигу продать/заложить, можно сбор средств в интернете организовать - все пути открыты. - LightElf(25.05.2022 14:11)
- Мы моделируем ситуацию. Проблема этого вектора развития выявлена.
Будем думать. - Evgeny_CD(24.05.2022 23:18)
- Вектор один - платить нормальные деньги и оздоравливать систему
управления, чтобы это приносило результат. Но это тяжело, да.
Выяснится, что многие уважаеные люди не очень профпригодны. - s_h_e(24.05.2022 23:22)
- А никто и не против. Быстрых решений не будет. Нужно долго и нудно
приводить ситуацию в порядок. - Evgeny_CD(24.05.2022 23:45)
- А кому это надо? Ну, из тех, кто в начальстве. Развитием
заниматься, глупости какие. - SciFi(25.05.2022 08:23)
- Если начальство оказывается не выездным, а всякие вкусняшки оттуда
оказываются невъездными, и все это всерьез и надолго, тогда
начальству придется жить в среде, создаваемой и поддерживаемой
"этим народом". После осознания этого возможно как-то изменится
модель поведения. - AlexBi(25.05.2022 08:59)
- Поведение будет исключительно в сторону сделать себя выездным, а ништяки въездными. Мы это уже проходили. - =AlexD=(25.05.2022 09:14)
- 1) Это большое "если". 2) Даже если так, кто сказал, что изменённая модель будет краше для "этого народа"? - SciFi(25.05.2022 09:03)
- Если начальство оказывается не выездным, а всякие вкусняшки оттуда
оказываются невъездными, и все это всерьез и надолго, тогда
начальству придется жить в среде, создаваемой и поддерживаемой
"этим народом". После осознания этого возможно как-то изменится
модель поведения. - AlexBi(25.05.2022 08:59)
- А кому это надо? Ну, из тех, кто в начальстве. Развитием
заниматься, глупости какие. - SciFi(25.05.2022 08:23)
- Путин лично должен платить зарплату трудящимся частных фирм? - Kpoк(24.05.2022 23:42)
- А никто и не против. Быстрых решений не будет. Нужно долго и нудно
приводить ситуацию в порядок. - Evgeny_CD(24.05.2022 23:45)
- Вектор один - платить нормальные деньги и оздоравливать систему
управления, чтобы это приносило результат. Но это тяжело, да.
Выяснится, что многие уважаеные люди не очень профпригодны. - s_h_e(24.05.2022 23:22)
- Лет 25 назад один знакомый после окончания МГУ уехал за границу -
от армии косил. До сих пор косит и вряд ли вернётся. Все мои
одноклассники-евреи (5+ чел.) уехали. А также дети дипломатов и
внешнеторговых работников. И все они учились в "элитной" школе,
"занимали чьё-то место", целенаправленно учили англ.язык. И кое-кто
иврит внеклассно. - Costic(25.05.2022 14:29)
- Долг - он и есть долг. Сейчас с долгом по налогам, судебным долгом
граничу не пересечешь. Но да, с отдыхом в Турции придется завязать. - Evgeny_CD(24.05.2022 23:10)
- Да. Согласен. - Evgeny_CD(24.05.2022 22:51)
- Интересно, какие у нашего государства есть меры воздействия на
"должника", помахавшего ручкой. С ипотекой понятно - там недвигу
отобрать могут. Короче, снова придется границы закрывать (не
повышать же качество жизни, в самом деле). - s_h_e(24.05.2022 23:04)
- В USA уже воют от этой системы - на фоне падения экономики (даже
тех 2-8%) там уже накопились огромные долги по кредитованию
обучения, которые вряд-ли будут выплачены... - Chip_n_Go(25.05.2022 10:28,
