Tpoeшник (01.06.2022 21:54, просмотров: 8143)Таакс, есть деревянная конструкция. Ферма. Ну например такая:
В конструкции есть зазоры между стойками. Хочу залить компаундом или чем то таким эдаким. Нужно чтоб вот ваще.. :)
Это только здесь могут подсказать.
-
- Компаунды и прочие клеи держать не будут. Во-первых, в торец клеем никто не соединяет, во-вторых, с двух сторон сделай накладки из 20мм фанеры и стяни болтами, а в третьих - такую балку делать таким способом - заморочено дюже :) - Звepoящep(03.06.2022 06:40)
- Не глупи - столярный клей, типа момент. В желтых таких пузырях.
Много мебели им переделали и деревянных конструкций. Мертво держит
и ТКЛР согласован с деревом, в отличие от всяких эпоксидок и др. ийoжиг(7 знак., 02.06.2022 09:17,
, картинка) - Натеши тонкие деревянные клинышки и забей. - il-2(02.06.2022 04:56)
- Смолой залей - General(01.06.2022 23:21)
- Эпоксидка. Не пропускает влагу, малая усадка, высокая прчность на
сжатие. Но дороговато. Но все рано маешься херней. Под нагрузкой
все эти стыки впятеро сильнее поведет. Это плотницкое изделие, а не
столярное. Совсем другие допуски и посадки. - Codavr(01.06.2022 22:44)
- +1, лучше эпоксидки не придумать, но ваще смысла нет - под
нагрузкой она отслоится от древесины (вместе с ее поверхностным
слоем). Металлические гвоздевые пластины зафигачить поверх и фсе.
Один хрен фермы должны работать в основном на растяжение ребер, а
не на сжатие. Argon(407 знак., 01.06.2022 22:55)
- Металлические фермы на растяжение, а деревянные как раз на сжатие.
Все эти пластины хороши только как фиксация от сдвигов там где нет
несущей нагрузки - Codavr(01.06.2022 23:00)
- Сопроматов не учил, но не уверен, что есть разница. Как бы то ни
было, температурно-влажностные процессы в древесине приведут к
гораздо большим деформациям, чем описанные выше зазоры. Где-то был
то ли видосик, то ли фотки влияния "дыхания" фермы на стабильность
потолочной подшивки, смонтированной на нижней балке фермы. В общем,
там довольно некрасиво все было. - Argon(01.06.2022 23:02)
- Вспомнил как все это делалось и сэрце кровью облилось...
Большинство пиломатериала - винтом. Часть толщиной 48мм, часть -
45мм, притом, что было заказано 1 сорта 50мм. И еще цуко ручная
дисковая пила никак не хотела пилить перпендикулярно. Вот из-за
этой пилы в основном и были зазоры с одной из сторон ферм. Это если
предположить, что пиломатериал был раскроен ровно. Сердце
перфекциониста было разбито уже тогда. Потом приехали
говнари-шабашники и испоганили все остальное Argon(1 знак., 01.06.2022 23:10)
- Хосподя, мне плотники дом строили одной только цепной бензопилой.
Стоит 10 годов и хоть бы хны. Ветерок 60-80 км/ч только чуть чуть
слышно стропила поскрипывают. Не майся херней. нормально сделано. - Codavr(01.06.2022 23:14)
- Да я уж успокоился, вернее переключился на другое. Однако об том и
речь, что бензопилой у них зазоры в сантиметры получаются, какие уж
там упоры дерева в дерево? Херак-херак, скобу забили и все. - Argon(01.06.2022 23:17)
- Ну уж не сантиметры. Те что мне делали я прямо торчал насколько
ловко они цепью пилят. Где точность не нужна ну несколько
миллиметров, а где нужна до миллиметра умудрялись. А скоба это вещь
предки ее не зря использовали. Мне брус стен гвоздями двухсоткой
пробивали. Не шелохнется. - Codavr(01.06.2022 23:25)
- Видимо, некоторые (наши) специализируются на коровниках. - Argon(01.06.2022 23:28)
- Ну уж не сантиметры. Те что мне делали я прямо торчал насколько
ловко они цепью пилят. Где точность не нужна ну несколько
миллиметров, а где нужна до миллиметра умудрялись. А скоба это вещь
предки ее не зря использовали. Мне брус стен гвоздями двухсоткой
пробивали. Не шелохнется. - Codavr(01.06.2022 23:25)
- Да я уж успокоился, вернее переключился на другое. Однако об том и
речь, что бензопилой у них зазоры в сантиметры получаются, какие уж
там упоры дерева в дерево? Херак-херак, скобу забили и все. - Argon(01.06.2022 23:17)
- Хосподя, мне плотники дом строили одной только цепной бензопилой.
Стоит 10 годов и хоть бы хны. Ветерок 60-80 км/ч только чуть чуть
слышно стропила поскрипывают. Не майся херней. нормально сделано. - Codavr(01.06.2022 23:14)
- Ну вот как ты себе представляешь стык деревяшек работающий на
разрыв? Со сталью понятно, сварка, болт, заклепка. А дерево только
в упор. Делают канешна замки и в деревяхах, но это как раз самое
слабое место. - Codavr(01.06.2022 23:09)
- Хорошие гвоздевые пластины, либо фанерные накладки, набитые кучей
гвоздей. Ферма ведь по своей сути должна передавать часть нагрузки
в растяжение ребер, разве нет? - Argon(01.06.2022 23:13)
- Дерево только на сжатие и изгиб. Сжатие предпочтительно. Стык на
разрыв только в крайнем случае и то желательно эти места усилить
нипадецки. - Codavr(01.06.2022 23:19)
- Ну дык гвоздевые пластины! Это очень офигенное усиление. - Argon(01.06.2022 23:23)
- Чтобы стык вбок не уехал. Но не несущее усилие. - Codavr(01.06.2022 23:27)
- Да ну... Соединение на хорошей гвоздевой пластине тонны выдержит на
растяжение! - Argon(01.06.2022 23:31)
- Бля, пластина и больше выдержит. Не выдержит дерево! Оно
рассыхается, трескается вдоль волокон. - Codavr(01.06.2022 23:34)
- Тогда можно предположить, что и скобы не будут держать, ведь дерево
трескается! - Argon(01.06.2022 23:36)
- Таки вынудил ты меня из люли вылезть. Вот как в старину строили. Codavr(2 знак., 01.06.2022 23:57, картинка, картинка)
- Это изба с длиной бревен 2-4 метра. А ферму длиной 18 метров как
предлагаете сделать встык? - Argon(02.06.2022 00:00)
- Фермы 18 метров из дерева не делают. Но если очень охота, то можно
секвойю распилить на нужный брус :) - Codavr(02.06.2022 00:02)
- Крыша Манежа в Москве на деревянных фермах 45 м длинной. - _volkanaft_(03.06.2022 07:41)
- Да ладно, не делают. И по 30 метров делали, но это делала великая исчезнувшая цивилизация... - Звepoящep(03.06.2022 06:43)
- Да конечно не делают )) Мы, перед тем как делать такие фермы,
изучили вопрос промеждупрочим )) Если есть интерес, завтра фоточки
выложу. - Argon(02.06.2022 00:06)
- Дом что на фотке стоит 80 лет. А ваша ферма скрепленная пластинками
сколько? - Codavr(02.06.2022 00:07)
- Пока два, но предполагаю, что все будет пучком и далее, несмотря на
кривой монтаж. - Argon(02.06.2022 00:09)
- Очень интересно выкладывай. - Codavr(02.06.2022 00:10)
- Пока два, но предполагаю, что все будет пучком и далее, несмотря на
кривой монтаж. - Argon(02.06.2022 00:09)
- Дом что на фотке стоит 80 лет. А ваша ферма скрепленная пластинками
сколько? - Codavr(02.06.2022 00:07)
- Фермы 18 метров из дерева не делают. Но если очень охота, то можно
секвойю распилить на нужный брус :) - Codavr(02.06.2022 00:02)
- Это изба с длиной бревен 2-4 метра. А ферму длиной 18 метров как
предлагаете сделать встык? - Argon(02.06.2022 00:00)
- Они ту же функцию выполняют что и пластина. Не дают сдвигаться вбок. Нагрузку обеспечивает дерево. - Codavr(01.06.2022 23:40)
- Таки вынудил ты меня из люли вылезть. Вот как в старину строили. Codavr(2 знак., 01.06.2022 23:57, картинка, картинка)
- Тогда можно предположить, что и скобы не будут держать, ведь дерево
трескается! - Argon(01.06.2022 23:36)
- Бля, пластина и больше выдержит. Не выдержит дерево! Оно
рассыхается, трескается вдоль волокон. - Codavr(01.06.2022 23:34)
- Да ну... Соединение на хорошей гвоздевой пластине тонны выдержит на
растяжение! - Argon(01.06.2022 23:31)
- Чтобы стык вбок не уехал. Но не несущее усилие. - Codavr(01.06.2022 23:27)
- Ну дык гвоздевые пластины! Это очень офигенное усиление. - Argon(01.06.2022 23:23)
- Ты сколько фанеры приколотить собрался чтобы выдержать скажем 1
тонну? А встык лехко. - Codavr(01.06.2022 23:16)
- Дык не фанера же будет держать, а гвозди в нагрузке "на срез". Так
себе, конечно, но вроде делают. - Argon(01.06.2022 23:18)
- Да делают, когда думать не хотят. Дерево через 3 годика даст в этом
месте трещинку и этот гвоздик спокойно в нее выскользнет. Стык и
изгиб. Нести должно дерево, все остальное только вспрмоществование.
Закони столярной конструкции. - Codavr(01.06.2022 23:32)
- Я чет не догоняю - а как предлагаете-то фиксировать дерево в стык в
фермах? На скобы? Так они тоже будут на растяжение работать в
некоторых случаях. - Argon(01.06.2022 23:32)
- Правильно сделанная не будет. Самое слабое место соединение в
четверть на коньке и оно наименее нагруженое. Вот там можно твоей
любимой пластиной ДОПОЛНИТЕЛЬНО усилить. - Codavr(01.06.2022 23:37)
- А фермы-то чем крепить, чтоб не развалились? Одних голых стыков
явно мало. - Argon(01.06.2022 23:50)
- Вот и используй пластины. - Codavr(02.06.2022 00:00)
- А фермы-то чем крепить, чтоб не развалились? Одних голых стыков
явно мало. - Argon(01.06.2022 23:50)
- Правильно сделанная не будет. Самое слабое место соединение в
четверть на коньке и оно наименее нагруженое. Вот там можно твоей
любимой пластиной ДОПОЛНИТЕЛЬНО усилить. - Codavr(01.06.2022 23:37)
- Я чет не догоняю - а как предлагаете-то фиксировать дерево в стык в
фермах? На скобы? Так они тоже будут на растяжение работать в
некоторых случаях. - Argon(01.06.2022 23:32)
- Да делают, когда думать не хотят. Дерево через 3 годика даст в этом
месте трещинку и этот гвоздик спокойно в нее выскользнет. Стык и
изгиб. Нести должно дерево, все остальное только вспрмоществование.
Закони столярной конструкции. - Codavr(01.06.2022 23:32)
- Дык не фанера же будет держать, а гвозди в нагрузке "на срез". Так
себе, конечно, но вроде делают. - Argon(01.06.2022 23:18)
- Дерево только на сжатие и изгиб. Сжатие предпочтительно. Стык на
разрыв только в крайнем случае и то желательно эти места усилить
нипадецки. - Codavr(01.06.2022 23:19)
- Хорошие гвоздевые пластины, либо фанерные накладки, набитые кучей
гвоздей. Ферма ведь по своей сути должна передавать часть нагрузки
в растяжение ребер, разве нет? - Argon(01.06.2022 23:13)
- Вспомнил как все это делалось и сэрце кровью облилось...
Большинство пиломатериала - винтом. Часть толщиной 48мм, часть -
45мм, притом, что было заказано 1 сорта 50мм. И еще цуко ручная
дисковая пила никак не хотела пилить перпендикулярно. Вот из-за
этой пилы в основном и были зазоры с одной из сторон ферм. Это если
предположить, что пиломатериал был раскроен ровно. Сердце
перфекциониста было разбито уже тогда. Потом приехали
говнари-шабашники и испоганили все остальное Argon(1 знак., 01.06.2022 23:10)
- Сопроматов не учил, но не уверен, что есть разница. Как бы то ни
было, температурно-влажностные процессы в древесине приведут к
гораздо большим деформациям, чем описанные выше зазоры. Где-то был
то ли видосик, то ли фотки влияния "дыхания" фермы на стабильность
потолочной подшивки, смонтированной на нижней балке фермы. В общем,
там довольно некрасиво все было. - Argon(01.06.2022 23:02)
- Металлические фермы на растяжение, а деревянные как раз на сжатие.
Все эти пластины хороши только как фиксация от сдвигов там где нет
несущей нагрузки - Codavr(01.06.2022 23:00)
- +1, лучше эпоксидки не придумать, но ваще смысла нет - под
нагрузкой она отслоится от древесины (вместе с ее поверхностным
слоем). Металлические гвоздевые пластины зафигачить поверх и фсе.
Один хрен фермы должны работать в основном на растяжение ребер, а
не на сжатие. Argon(407 знак., 01.06.2022 22:55)
- тебе для красоты? или чтобы и прочности добавить? Mahagam(82 знак., 01.06.2022 22:23)
- Не, именно как конструкционный заполнитель. На основе ПВА здорово усаживается. Если 5 мм щель заделать то трещины будут в 1-2мм. Tpoeшник(142 знак., 01.06.2022 22:29)
