caxapa.ru :: +1, лучше эпоксидки не придумать, но ваще смысла нет - под нагрузкой она отслоится от древесины (вместе с ее поверхностным слоем). Металлические гвоздевые пластины зафигачить поверх и фсе. Один хрен фермы должны работать в основном на растяжение ребер, а не на сжатие.

Argon (01.06.2022 22:55, просмотров: 258) ответил Codavr на Эпоксидка. Не пропускает влагу, малая усадка, высокая прчность на сжатие. Но дороговато. Но все рано маешься херней. Под нагрузкой все эти стыки впятеро сильнее поведет. Это плотницкое изделие, а не столярное. Совсем другие допуски и посадки.

+1, лучше эпоксидки не придумать, но ваще смысла нет - под нагрузкой она отслоится от древесины (вместе с ее поверхностным слоем). Металлические гвоздевые пластины зафигачить поверх и фсе. Один хрен фермы должны работать в основном на растяжение ребер, а не на сжатие.

Тоже заморачивался по зазорам. Фермы делали сами, а на монтаж вызвали шабашников. Посмотрели как они херачат и решили - оно того не стоит. Ну либо заморочки с фермами не стоят времени либо эти шабашники не стоят наших прецизионных ферм. Тем не менее уже 2 года все стоит не шелохнувшись, выдержавши пару ураганов.

p.s. но лучшеб монтаж делали сами.

К слову, у нас были (и еще будут) 18-метровые (!) фермы.

Ответить

- Металлические фермы на растяжение, а деревянные как раз на сжатие. Все эти пластины хороши только как фиксация от сдвигов там где нет несущей нагрузки - Codavr(01.06.2022 23:00)
  - Сопроматов не учил, но не уверен, что есть разница. Как бы то ни было, температурно-влажностные процессы в древесине приведут к гораздо большим деформациям, чем описанные выше зазоры. Где-то был то ли видосик, то ли фотки влияния "дыхания" фермы на стабильность потолочной подшивки, смонтированной на нижней балке фермы. В общем, там довольно некрасиво все было. - Argon(01.06.2022 23:02)
    - Вспомнил как все это делалось и сэрце кровью облилось... Большинство пиломатериала - винтом. Часть толщиной 48мм, часть - 45мм, притом, что было заказано 1 сорта 50мм. И еще цуко ручная дисковая пила никак не хотела пилить перпендикулярно. Вот из-за этой пилы в основном и были зазоры с одной из сторон ферм. Это если предположить, что пиломатериал был раскроен ровно. Сердце перфекциониста было разбито уже тогда. Потом приехали говнари-шабашники и испоганили все остальное Argon(1 знак., 01.06.2022 23:10)
      - Хосподя, мне плотники дом строили одной только цепной бензопилой. Стоит 10 годов и хоть бы хны. Ветерок 60-80 км/ч только чуть чуть слышно стропила поскрипывают. Не майся херней. нормально сделано. - Codavr(01.06.2022 23:14)
        
        Да я уж успокоился, вернее переключился на другое. Однако об том и речь, что бензопилой у них зазоры в сантиметры получаются, какие уж там упоры дерева в дерево? Херак-херак, скобу забили и все. - Argon(01.06.2022 23:17)
        
        Ну уж не сантиметры. Те что мне делали я прямо торчал насколько ловко они цепью пилят. Где точность не нужна ну несколько миллиметров, а где нужна до миллиметра умудрялись. А скоба это вещь предки ее не зря использовали. Мне брус стен гвоздями двухсоткой пробивали. Не шелохнется. - Codavr(01.06.2022 23:25)
        
        Видимо, некоторые (наши) специализируются на коровниках. - Argon(01.06.2022 23:28)
    - Ну вот как ты себе представляешь стык деревяшек работающий на разрыв? Со сталью понятно, сварка, болт, заклепка. А дерево только в упор. Делают канешна замки и в деревяхах, но это как раз самое слабое место. - Codavr(01.06.2022 23:09)
      - Хорошие гвоздевые пластины, либо фанерные накладки, набитые кучей гвоздей. Ферма ведь по своей сути должна передавать часть нагрузки в растяжение ребер, разве нет? - Argon(01.06.2022 23:13)
        
        Дерево только на сжатие и изгиб. Сжатие предпочтительно. Стык на разрыв только в крайнем случае и то желательно эти места усилить нипадецки. - Codavr(01.06.2022 23:19)
        
        Ну дык гвоздевые пластины! Это очень офигенное усиление. - Argon(01.06.2022 23:23)
        
        Чтобы стык вбок не уехал. Но не несущее усилие. - Codavr(01.06.2022 23:27)
        
        Да ну... Соединение на хорошей гвоздевой пластине тонны выдержит на растяжение! - Argon(01.06.2022 23:31)
        
        Бля, пластина и больше выдержит. Не выдержит дерево! Оно рассыхается, трескается вдоль волокон. - Codavr(01.06.2022 23:34)
        
        Тогда можно предположить, что и скобы не будут держать, ведь дерево трескается! - Argon(01.06.2022 23:36)
        
        Таки вынудил ты меня из люли вылезть. Вот как в старину строили. Codavr(2 знак., 01.06.2022 23:57, картинка, картинка)
        
        Это изба с длиной бревен 2-4 метра. А ферму длиной 18 метров как предлагаете сделать встык? - Argon(02.06.2022 00:00)
        
        Фермы 18 метров из дерева не делают. Но если очень охота, то можно секвойю распилить на нужный брус :) - Codavr(02.06.2022 00:02)
        
        Крыша Манежа в Москве на деревянных фермах 45 м длинной. - _volkanaft_(03.06.2022 07:41)
        
        Да ладно, не делают. И по 30 метров делали, но это делала великая исчезнувшая цивилизация... - Звepoящep(03.06.2022 06:43)
        
        Да конечно не делают )) Мы, перед тем как делать такие фермы, изучили вопрос промеждупрочим )) Если есть интерес, завтра фоточки выложу. - Argon(02.06.2022 00:06)
        
        Дом что на фотке стоит 80 лет. А ваша ферма скрепленная пластинками сколько? - Codavr(02.06.2022 00:07)
        
        Пока два, но предполагаю, что все будет пучком и далее, несмотря на кривой монтаж. - Argon(02.06.2022 00:09)
        
        Очень интересно выкладывай. - Codavr(02.06.2022 00:10)
        
        Они ту же функцию выполняют что и пластина. Не дают сдвигаться вбок. Нагрузку обеспечивает дерево. - Codavr(01.06.2022 23:40)
        
        Ты сколько фанеры приколотить собрался чтобы выдержать скажем 1 тонну? А встык лехко. - Codavr(01.06.2022 23:16)
        
        Дык не фанера же будет держать, а гвозди в нагрузке "на срез". Так себе, конечно, но вроде делают. - Argon(01.06.2022 23:18)
        
        Да делают, когда думать не хотят. Дерево через 3 годика даст в этом месте трещинку и этот гвоздик спокойно в нее выскользнет. Стык и изгиб. Нести должно дерево, все остальное только вспрмоществование. Закони столярной конструкции. - Codavr(01.06.2022 23:32)
        
        Я чет не догоняю - а как предлагаете-то фиксировать дерево в стык в фермах? На скобы? Так они тоже будут на растяжение работать в некоторых случаях. - Argon(01.06.2022 23:32)
        
        Правильно сделанная не будет. Самое слабое место соединение в четверть на коньке и оно наименее нагруженое. Вот там можно твоей любимой пластиной ДОПОЛНИТЕЛЬНО усилить. - Codavr(01.06.2022 23:37)
        
        А фермы-то чем крепить, чтоб не развалились? Одних голых стыков явно мало. - Argon(01.06.2022 23:50)
        
        Вот и используй пластины. - Codavr(02.06.2022 00:00)

0xFF