caxapa.ru :: С чего вы так решили? Замена ищется для монтажа в уже выпускающихся устройствах. Для вновь разрабатываемых я бы другие варианты поискал.

reZident (17.06.2022 18:03, просмотров: 313) ответил POV на А зачем наличие если у тебя под нее платы нет. 25 дней сейчас это просто великолепно.

С чего вы так решили? Замена ищется для монтажа в уже выпускающихся устройствах. Для вновь разрабатываемых я бы другие варианты поискал.

Ответить

- пин-2-пин - вопрос отдельный. этого варианта тупо может не существовать в природе. - POV(17.06.2022 23:08)
- Думал тоже уже о других вариантах, вопросы: битрейт нужный, устойчивость к разности потенциалов и зачем нужна :-) Если для пром электроники, то надо, если для преобразования уровней, там другие решения есть. Ну и трансы для эзернет вполне доступны хоть 10 Мб, хоть 100, можно на простой логике модулятор \ демодулятор манчестера сделать на мелкой плате для вертикального мезонина. - Visitor(17.06.2022 19:03)
  - Для промэлектроники. Изоляция RS485/422/CAN и для изоляции токовой петли 4-20мА. - reZident(17.06.2022 19:56)
    - Протон-опто умеет в 10МБит. Но там всё кондово, по совецки: ТТЛШ, открытый коллектор и всё такое... Хотя в каталоге, ближе к концу, есть интересное. mse homjak(1 знак., 18.06.2022 01:11, ссылка)
      - Интересное есть, но разработчиков за корпуса СовДИП с шагом 2.5 мм следует расстрелять, а пейсателя-верстателя - повесить - MBedder^{терминатор}(18.06.2022 09:51)
        
        Э-э-э, насяльника, засем ругаеся? Тама есть ДИПа с отогнутыми ношками. СМД, однако!!! - mse homjak(18.06.2022 10:26)
        
        Я на шаг ругаюсь. Еще помню, как нормальный ДИП40 с нормальным шагом утаптывал в совдиппанельку, грязно матерясь :)) - MBedder^{терминатор}(18.06.2022 10:45)
        
        Дет 20 назад применяли чип от Филипс, как бы и дип, но шаг совсем опнутый 1.65 кажется. - Visitor(31.08.2022 15:27)
    - Для первого варианта можно быстрые оптроны применить, которых и импортных полно, для второго "аналоговые" оптроны, там с импортом цены не радуют и доступность, так "Протон" то же делает по разумной цене АОД... Цифры не помню, аналог HCNR200 и HCNR201 , там 1 светодиод и 2 фотодиода в чипе. На первичной и на вторичной стороне ОУ для компенсации ставятся, точность, якобы 1%, временная деградация тоже компенсируется. И на транзисторах решение есть. Я вариант рисовал, Visitor(59 знак., 17.06.2022 21:35)
      - Во-первых, у нас мегабитные скорости используются. Во-вторых, CAN на оптронах вообще не реально изолировать ПМСМ. Там же побитное квитирование идет, а оптрон сравнительно большую задержку дает. На 1 кбит работать что ли? В-третьих, 1% для токовой петли в учетном приборе это недопустимо высокая погрешность. - reZident(17.06.2022 21:56)
        
        Насчёт CAN подтверждаю. Лично монтировал чужое пром. решение с CAN в промышленном окружении. Длина трассы по кабелю бывала от 100 до 600 метров, кабель специальный, витая пара 120 Ом, в плотном экранирующем чулке. Скорость 125кбит/с. В поле моего зрения - не менее шести подробных установок с CAN и такими дистанциями, в промышленном окружении. Nikolay_Po(517 знак., 18.06.2022 10:45)
        
        Так вот вам 600Mbps изоляторы General^изверг(1 знак., 17.06.2022 23:53, ссылка)
        
        Спасибо! 200мбит, 6 каналов, 0.5 пф!!! Evgeny_CD^{Архитектор}(1 знак., 31.08.2022 12:46, ссылка)
        
        Впечатляет! Как с доступностью? А то мы уже крайние варианты рассматриваем:-) - Visitor(17.06.2022 23:57)
        
        Кто ищет General^изверг(1 знак., 18.06.2022 11:29, ссылка)
        
        Спасибо! Попробую через Компел заказать от этого производителя 2PAI. - reZident(20.06.2022 12:07)
        
        Да, не просто. Оптроны и на 10 Мбит есть, только фронты портят, как вариант 2 оптрона поставить с встречно параллельным включением светодиодов и RS триггер после них для восстановления посылки. Суммарная задержка менее 300 нано секунд будет. Насчет петли, тоже вариант не очень, точность увеличить можно подстройкой смещения оу, но лишний гемор в производстве. Технологичный вариант по процу с каждой стороны и манчестер через транс между ними. Извините, может назойлив, давно Visitor(64 знак., 17.06.2022 22:14)
        
        Процессор с каждой стороны, плюс питание для изолированной части, да помножить все это на число изолированных каналов ... может тогда уж проще ADUMы по $50 у китайских спекулей покупать? По крайней мере ничего переделывать не придется. - reZident(17.06.2022 22:21)
        
        С питанием как раз проблем нет:-) С год назад тестил транс для флайбека от Mornsun в связке с чипом UC3843, результат превзошел мои ожидания: вход 9.. 24 В, 2 выхода по 15 В в полной развязкой, ОС по доп. обмотке. Транс 10 Вт в габарите чуть более 1 см^3. Тестировал от 10% ло 105% мощности. Стоимость компонентов умеренная. Схему здесь выкладывал. Трансы и для других напряжений есть. Так что вернемся к вопросу, может в свете "замещения" модулятор - демодулятор манчестера на Visitor(116 знак., 17.06.2022 22:39)
        
        Был еще вариант на одноканальном ADUM1100 + XTR116U. С МК подается ШИМ, ADUM на изолированной стороне запитан от опоры XTR116, далее интегратор с прецизионным резистором и на вход усиления XTRки. Точность формирования выходного тока похуже конечно, чем при использовании DAC161S997 и реакция на ступенчатое изменение тока стремная, но зато довольно просто в реализации. Вся прелесть ADUM в низком токе потребления в статике и на невысоких скоростях обмена. Так, что их reZident(52 знак., 17.06.2022 22:51)
        
        Тоже размышления, есть еще дельта - сигма (или наоборот) АЦП, даже чипы есть с развязкой, примерно то же цифровые микрофоны выдают, там это Pulse Density Modulation называется, такой сигнал через любой транс пройдет, только потом цифровой CIC фильтр 3 его порядка нужен (вычислительных затрат меньше), хотя любым ФНЧ цифровым так же обработать можно. И что то вроде STM32L*** или STM32G*** вполне может в такое потребление уложиться. - Visitor(17.06.2022 23:14)
        
        через любой транс такой сигнал не пройдёт. там же и полоса огроменная, и постоянка в наличии. но стоит только добавить несучки (читай - превратить его в манчестер) как с трансформаторами становится куда как проще. можно эзернетные брать - Mahagam(17.06.2022 23:32)
        
        В PDM присутствует постоянная составляющая, но после транса она легко восстанавливается цепью из конденсатора и диода. Даже аналоговый ТВ сигнал с удаленных студий по коаксиалу приходил и к передатчикам через трансы подключался. А восстановление ПС в передатчиках чуть сложнее делалось. - Visitor(17.06.2022 23:47)
      - Вспомнил: АОД176. Visitor(1 знак., 17.06.2022 21:53, ссылка)
        
        Еще 23 года назад применял LOC110 от Clare - ток датчика (до 2А), питающегося от 28В через токоизмерительный резистор 0.15 Ом, преобразуется в гальванически развязанное напряжение до 5В --> MBedder^{терминатор}(1 знак., 18.06.2022 10:22, картинка)

Схемы, платы, компоненты