AlexG (19.07.2022 03:24, просмотров: 556) ответил Make_Pic на Прошло почти пол. года с известных событий, кто знает, хоть одна
Российская фаблес фирма решила проблему с производством
Микроконтроллеров (например перенесла тихо производство в
континентальный Китай)? Или освоила истинно российские
микроконтроллеры с миллиметровыми (сарказм) нормами?-
- я похоже для этих трамвайчиков системы управления автоматическими
дверьми
делаюсделал уже :)) по крайней мере заказчик у меня заказал 9 комплектов, с перспективой повтора в ближайшем будущем до 21 :))). В основе ATMEGA16 и 88 (можно на НИИЭТовский клон АВРа переписать :)) Adept(673 знак., 20.07.2022 00:21, картинка, картинка)- Подскажите, как делаются такие панели? Что за материал, какова
технология нанесения изображения, прочие ключевые слова для поиска
в гугле Спасибо. - pavel2000(29.07.2022 08:05)
- делают действительно много где, и питерская "металлографика" и
"многпрофильная типография тамже". Конкретно эжти делала
"Шильд-Панель" во Владимире. Технология проста и незатейлива. Пакет
лавсановых плёнок с "электрикой (примерно так же, как в типичной
писишной клаве :) и толстая плёнка на морду, с шелкографией с
внутренней стороны. Всё очень стойкое ко всякой химии, истиранию и
прочему, но если есть формовка (продавливаемая при нажатии), со
временем (несколько сот Adept(302 знак., 29.07.2022 18:59 - 19:17)
- Спрошу за одно, может снова понадобиться, разводка соединений в
одном слое делается как раньше или 2 можно? - Visitor(29.07.2022 19:07)
- сейчас делают и в два слоя, немного дороже - Adept(29.07.2022 19:15)
- Спасибо, понятно. В 2004 г клаву прорисовывал на бумаге, потом
сотрудник в кореле сделал, цвета подобрали, дизайн всем понравился,
схему из пикада с учетом трассировки одним слоем и выходом на
разъем им отправил. По тем временам круто было:-) В 14 г сняли с
производства, заказов мало, а изготовление корпуса IP65 сильно
подорожало. - Visitor(29.07.2022 19:34)
- я для всяких злых IP часто стандартные корпуса GAINTA IP67 пользую.
Кастомные окошки, выборки и прочие доработки на ЧПУ фрезере
занедорого делают Adept(172 знак., 29.07.2022 19:45)
- Не, все хуже было, монтерская связь по ЛЭП для Якутии, корпус
сварной из стали со сбросом тепла на дно (передатчик 40 Вт, КПД
примерно 60%, SSB), они даже в болото засунули и все работало. Так
что с IP не правильно выразился. Но к клавиатуре претензий не
было:-) - Visitor(29.07.2022 19:57)
- ого 40Вт ! (ну на ЭМС там наверняка насрать почти, хотя 40вт на
такой антенне как ЛЭП, даже несогласованно, должно в эфир фонить
будь здоров! Как этот вопрос решали??) а в какой полосе всё было?
Там же на килогерцах низкий импеданс ЛЭП всё съест, а по ВЧ как
быть с ЭМС? А развязка какая была? - Adept(29.07.2022 20:15)
- С ЛЭП это целая тема и лет 10 усилий зря потраченных:-) Может
видели на мачтах ЛЭП висят некие цилиндры с бочку размером? Это
заградители для вч связи. Они основной ток ЛЭП пропускают, внутри у
них конденсатор не маленький, фильтр - пробка выходит. Они с обоих
сторон и подстанции и нагрузки изолируют отрезок линии по вч. На
подстанциях еще отвод до пробки есть, конденсатор снижения не
маленький, разрядник за ним. Так и подключается. Дорого, вся эта
фурнитура. Но тоже Visitor(805 знак., 29.07.2022 21:21)
- пипец, эпопея :( но вообще да, если изначально через #опу всё
делалось и как разовые работы (чтоб хотиь как-то работало, а на
остальное насрать), то да, времени жалко :( а так-то тема
интересная, но мне кажется можно было обойтись без дорогих ВЧ-в/в
изоляторов, Adept(1135 знак., 30.07.2022 02:39)
- Вообще эта тема в 50.. 60 г корнями уходит, ВЧ изоляторы институты
разрабатывали, заводы производили и до сих пор производят. Частота
100 кГц, ССБ, ВБП. Дальность не помню уже, вроде приличная была,
главное, что бы от подстанции до подстанции добивало. Вот как
выглядит: Visitor(26 знак., 31.07.2022 07:39)
- Спасибо. Интересно для общего развития. Там наверняка множество
граблей и неочевидных моментов, в частности по грозозащите, к
примеру. А вообще с 50-х 60-х годов сильно много чего поменялось,
начиная от технологий (оптика, соврменные материалы, и т.п.), и
кончая обработкой сигнала и схемотехникой - алгоритмы ЦОС,
микропроцессоры, современная вч/свч-компонетная база,
микропотребленние. Наверняка можно сделать и концептуально и
схемотехницески/конструкционно более оптимально. - Adept(31.07.2022 13:32)
- Камент: Toчкa oпopы(282 знак., 31.07.2022 14:14)
- да, это понятно, кстати сам транс является неплохим фильтром для
ВЧ, возможно, что при высокочувствительных приёмниках (10-14 вполне стандартная чувствительность для приёмников РЛС, к примеру,
мы курсовики считали из таких вводных лет тридцать назад :)),
согласованных фильтрах и прочем таком, можно и только с этим
прокачать несколько десятков километров линии, а вообще, кажется
кинуть пару
параллельновместе с проводом грозозащиты и обеспечить Adept(80 знак., 31.07.2022 15:12)- Транс не является фильтром, если он нагружен. В Кемерово таким образом телеметрию для шахт делали по линиям 6 кВ, для датчиков метана. Территория над шахтами - как кадр из фильма ужасов. Все пространство столбами ЛЭП 6 кВ уделано. Лишнее усиление тоже зло, вроде и LC фильтров жестких достаточно было, а дивайс радиопередачу принимает! Контрольный выход на динамик сделал:-) В полевых условиях пришлось чувствительность загрубить. - Visitor(31.07.2022 15:45)
- да, это понятно, кстати сам транс является неплохим фильтром для
ВЧ, возможно, что при высокочувствительных приёмниках (10-14 вполне стандартная чувствительность для приёмников РЛС, к примеру,
мы курсовики считали из таких вводных лет тридцать назад :)),
согласованных фильтрах и прочем таком, можно и только с этим
прокачать несколько десятков километров линии, а вообще, кажется
кинуть пару
- Камент: Toчкa oпopы(282 знак., 31.07.2022 14:14)
- Спасибо. Интересно для общего развития. Там наверняка множество
граблей и неочевидных моментов, в частности по грозозащите, к
примеру. А вообще с 50-х 60-х годов сильно много чего поменялось,
начиная от технологий (оптика, соврменные материалы, и т.п.), и
кончая обработкой сигнала и схемотехникой - алгоритмы ЦОС,
микропроцессоры, современная вч/свч-компонетная база,
микропотребленние. Наверняка можно сделать и концептуально и
схемотехницески/конструкционно более оптимально. - Adept(31.07.2022 13:32)
- Вообще эта тема в 50.. 60 г корнями уходит, ВЧ изоляторы институты
разрабатывали, заводы производили и до сих пор производят. Частота
100 кГц, ССБ, ВБП. Дальность не помню уже, вроде приличная была,
главное, что бы от подстанции до подстанции добивало. Вот как
выглядит: Visitor(26 знак., 31.07.2022 07:39)
- пипец, эпопея :( но вообще да, если изначально через #опу всё
делалось и как разовые работы (чтоб хотиь как-то работало, а на
остальное насрать), то да, времени жалко :( а так-то тема
интересная, но мне кажется можно было обойтись без дорогих ВЧ-в/в
изоляторов, Adept(1135 знак., 30.07.2022 02:39)
- С ЛЭП это целая тема и лет 10 усилий зря потраченных:-) Может
видели на мачтах ЛЭП висят некие цилиндры с бочку размером? Это
заградители для вч связи. Они основной ток ЛЭП пропускают, внутри у
них конденсатор не маленький, фильтр - пробка выходит. Они с обоих
сторон и подстанции и нагрузки изолируют отрезок линии по вч. На
подстанциях еще отвод до пробки есть, конденсатор снижения не
маленький, разрядник за ним. Так и подключается. Дорого, вся эта
фурнитура. Но тоже Visitor(805 знак., 29.07.2022 21:21)
- ого 40Вт ! (ну на ЭМС там наверняка насрать почти, хотя 40вт на
такой антенне как ЛЭП, даже несогласованно, должно в эфир фонить
будь здоров! Как этот вопрос решали??) а в какой полосе всё было?
Там же на килогерцах низкий импеданс ЛЭП всё съест, а по ВЧ как
быть с ЭМС? А развязка какая была? - Adept(29.07.2022 20:15)
- Не, все хуже было, монтерская связь по ЛЭП для Якутии, корпус
сварной из стали со сбросом тепла на дно (передатчик 40 Вт, КПД
примерно 60%, SSB), они даже в болото засунули и все работало. Так
что с IP не правильно выразился. Но к клавиатуре претензий не
было:-) - Visitor(29.07.2022 19:57)
- я для всяких злых IP часто стандартные корпуса GAINTA IP67 пользую.
Кастомные окошки, выборки и прочие доработки на ЧПУ фрезере
занедорого делают Adept(172 знак., 29.07.2022 19:45)
- Спасибо, понятно. В 2004 г клаву прорисовывал на бумаге, потом
сотрудник в кореле сделал, цвета подобрали, дизайн всем понравился,
схему из пикада с учетом трассировки одним слоем и выходом на
разъем им отправил. По тем временам круто было:-) В 14 г сняли с
производства, заказов мало, а изготовление корпуса IP65 сильно
подорожало. - Visitor(29.07.2022 19:34)
- сейчас делают и в два слоя, немного дороже - Adept(29.07.2022 19:15)
- Спрошу за одно, может снова понадобиться, разводка соединений в
одном слое делается как раньше или 2 можно? - Visitor(29.07.2022 19:07)
- Пленочная клавиатура со встроенными светодиодами. Хорошая агдезия клеящего слоя и устойчивость к агрессивным средам. Впервые подобное заказывали в 2004 г в Питере, теперь даже в Томске производство есть. - Visitor(29.07.2022 13:32)
- делают действительно много где, и питерская "металлографика" и
"многпрофильная типография тамже". Конкретно эжти делала
"Шильд-Панель" во Владимире. Технология проста и незатейлива. Пакет
лавсановых плёнок с "электрикой (примерно так же, как в типичной
писишной клаве :) и толстая плёнка на морду, с шелкографией с
внутренней стороны. Всё очень стойкое ко всякой химии, истиранию и
прочему, но если есть формовка (продавливаемая при нажатии), со
временем (несколько сот Adept(302 знак., 29.07.2022 18:59 - 19:17)
- До 24MHz и менее 32 разряда АЛУ под запрет у TSMC не подпадают. - Codavr(28.07.2022 11:46)
- Выглядит достойно - AlexG(20.07.2022 00:45)
- в общем да, спасибо. По дизайну у меня замечаний почти нет :)) и по
схемотехнике/конструктиву интересно получилось, особенно с
модульной системой. Можно пристёгивать
скокахош(~до 60) панелей (ограничено памятью 16-й меги) Проект, в общем-то подразумевает использование до десятка дверей с возможностью группового управления. Adept(175 знак., 20.07.2022 02:17)- Пленочная клава зло, обратной связи по тактильному эффекту ноль,
непонятно нажал или нет только зырить на сведодиоды, со времене
засреться и прикасаться к ней будет противно, дизайн слишком
замудренный и серый, я например с первого раза хрен понял что к
чему а работать на ней будут работяги, надо было делать на
металических больших кнопках/выключателях с однозначной
позиционированием по включению чтобы можно было ночью под дождем и
в канаве все вкл/выкл, плату надо в ZOV(21 знак., 29.07.2022 14:01,
)
- там не просто плёнка, там с мембранами. Весьма осязаемый тактильный щёлчок на мембранах с усилием 350г*с (у них ресурс конечно меньше, чем у плёнки ~300тыщ нажатий супротив миллиона+) это оборудование в капитанской рубке стоит, там "белые воротнички" а не работяги :)) и красота и эстетика должна быть на высоте, наряду с эргономикой Adept(1434 знак., 29.07.2022 19:19)
- Бизер ставишь и тактильный эффект не нужен. - Visitor(29.07.2022 14:22)
- иногда нужен, я в таком случае ставлю мембраны, но в общем, если много нажимать, то лучше без тактильного - звуковой фидбэк и/или вспышки подсветки. - Adept(29.07.2022 19:00)
- На улице дождь/ураган/ветер , работает мотор, волна в борт бьет,
работает в перчатка (зимой например) - ZOV(29.07.2022 14:36, )
- светодиод - Kpoк(29.07.2022 16:00)
- А к корабельной сирене подключить:-) - Visitor(29.07.2022 14:40)
- А еще при -273 тоже не очень будет нажиматься... POV(28 знак., 29.07.2022 14:39)
- Сами пробовали? А у нас в РФФ ТГУ в студенчестве коктейли с жидким
азотом употребляли:-) - Visitor(29.07.2022 19:11)
- Боже упаси ))) - POV(29.07.2022 19:12)
- Сами пробовали? А у нас в РФФ ТГУ в студенчестве коктейли с жидким
азотом употребляли:-) - Visitor(29.07.2022 19:11)
- Бывает пленка с металлическими мембранами внутри, там есть
тактильность. - s_h_e(29.07.2022 14:05)
- это стандартная опция :) либо мембраны ставишь, либо второй слой плёнки с пятаками-замыкателями, ну и на "морду" плёнку можно с пуклёвкой тогда лёгкая тактильность так же будет. - Adept(29.07.2022 19:39)
- Эта тактильность для блондинок - ZOV(29.07.2022 14:10, )
- Ну нет, для блондинок пленочные клавы не подходят, у блондинок
когти обычно. А для системы, у которой есть автоматический режим и
тыкать в кнопки будут, может, раз в неделю, нормально. - s_h_e(29.07.2022 14:13)
- Бабки заплатили ? Можно забить болт пусть управляют как хотят. - ZOV(29.07.2022 14:37, )
- Если кнопки с выпуклостями, то подходят, даже продавцы долго не продирали. А обычные плоские когтями быстро дамы дерут. - Andreas(29.07.2022 14:26)
- Мы для монтеров ЛЭП клаву делали, блондинки когти обломают;-) - Visitor(29.07.2022 14:20)
- Бабки заплатили ? Можно забить болт пусть управляют как хотят. - ZOV(29.07.2022 14:37,
- Ну нет, для блондинок пленочные клавы не подходят, у блондинок
когти обычно. А для системы, у которой есть автоматический режим и
тыкать в кнопки будут, может, раз в неделю, нормально. - s_h_e(29.07.2022 14:13)
- Пленочная клава зло, обратной связи по тактильному эффекту ноль,
непонятно нажал или нет только зырить на сведодиоды, со времене
засреться и прикасаться к ней будет противно, дизайн слишком
замудренный и серый, я например с первого раза хрен понял что к
чему а работать на ней будут работяги, надо было делать на
металических больших кнопках/выключателях с однозначной
позиционированием по включению чтобы можно было ночью под дождем и
в канаве все вкл/выкл, плату надо в ZOV(21 знак., 29.07.2022 14:01,
- в общем да, спасибо. По дизайну у меня замечаний почти нет :)) и по
схемотехнике/конструктиву интересно получилось, особенно с
модульной системой. Можно пристёгивать
- Подскажите, как делаются такие панели? Что за материал, какова
технология нанесения изображения, прочие ключевые слова для поиска
в гугле Спасибо. - pavel2000(29.07.2022 08:05)
- А они их где пекли? - LightElf(19.07.2022 11:10)
- Тайвань... POV(206 знак., 19.07.2022 11:11)
- Когда это читаешь, кто то может покупать эти, да и некоторые другие
MCU, а кто то нет, хочется плюнуть на все это эмбеддерство с
российским спецификой/подтекстом мать! - Make_Pic(19.07.2022 15:27)
- Некоторые чипы уже в следующем году в Китае рассчитывают
производить. А для себя решили, что год - два на NUVOTON NUC906
продержимся. И не важно, что везде линукс будет. - Visitor(19.07.2022 23:03)
- А для этих NUC906 какая среда программирования? Есть ли SDK?
примеры работы с периферией, эзернетом контроллером LCD и т.д.? - Make_Pic(29.07.2022 07:33)
- Если без линуха - то Кейл. Примеры и SDK лежат у Nuvoton на
гитхабе. Под яром завести тоже можно, но я забил и юзаю с линухом. - LightElf(30.07.2022 00:31)
- ЕвгенийCD уже больше десяти лет предлагает идеологию сопроцессора
для реалтайм. Чем не путь? - Cкpипaч(30.07.2022 13:22)
- Так во многих камнях оно уже реализовано, в виде встроенного 8051/кортекса. Вопрос в том, что в NUC9xx его нет. А вешать снаружи - начинается с начала сказочка про доступность, санкции и вот это вот все. - LightElf(30.07.2022 17:24)
- У него эту идеологию вероятные противники ещё в 60-е годы украли :), сделав каналы ввода-вывода для IBM S/360. - ЫЫyкпy(30.07.2022 16:16)
- С линуксом меня волнует стабильность и реалтайм - Make_Pic(30.07.2022 09:40)
- ЕвгенийCD уже больше десяти лет предлагает идеологию сопроцессора
для реалтайм. Чем не путь? - Cкpипaч(30.07.2022 13:22)
- Не знаю еще, с китом образ линукса идет, наверное и на сайте есть. У нас пока в стадии обсуждения, даже кит пока не заказали. Думаю LightElf больше сказать может. - Visitor(29.07.2022 13:39)
- Если без линуха - то Кейл. Примеры и SDK лежат у Nuvoton на
гитхабе. Под яром завести тоже можно, но я забил и юзаю с линухом. - LightElf(30.07.2022 00:31)
- Интересно какие? Может на них сориентироваться? - Make_Pic(28.07.2022 07:01)
- Так не помню, в Промэлектронике гляньте, их на складе 20.. 30 К,
значит берет кто то, других в таком количестве нет. Цена вполне
нормальная. Нюансы со стартер китом есть, российская фирма продает,
проц другой в ней NUC976, но, вроде, совместимый. Можно с кита проц
сдуть и другой впаять. Еще нюанс, там шаг пинов 0.4, поэтому QFP144
ровно столько же места на плате занимает что и QFP100 от STM. Visitor(1 знак., 28.07.2022 18:50, ссылка)
- Я про российские спрашиваю, которые в Китае освоят/перенесут с
Тайваня. - Make_Pic(29.07.2022 07:31)
- Кажется, на сайте Миландра инфа была, что новый чип серии 1986 в
Китае в 23 г запустят, а уже нету. Даже если все получится, думаю,
доступны не ранее 24.. 25 г будут. Да, забыл сказать, что нам
обязательно с эзернетом нужен MII/RMII, любой. - Visitor(29.07.2022 16:06)
- Возможно вам зайдёт ESP32, там есть варианты с RMII. - LightElf(30.07.2022 00:33)
- Интересно, какие? Мне думалось что они только под беспроводные соединения заточены... - Visitor(30.07.2022 00:56)
- Возможно вам зайдёт ESP32, там есть варианты с RMII. - LightElf(30.07.2022 00:33)
- Кажется, на сайте Миландра инфа была, что новый чип серии 1986 в
Китае в 23 г запустят, а уже нету. Даже если все получится, думаю,
доступны не ранее 24.. 25 г будут. Да, забыл сказать, что нам
обязательно с эзернетом нужен MII/RMII, любой. - Visitor(29.07.2022 16:06)
- 1) Корпус таки LQFP-128 LightElf(110 знак., 29.07.2022 00:36)
- Я про российские спрашиваю, которые в Китае освоят/перенесут с
Тайваня. - Make_Pic(29.07.2022 07:31)
- Так не помню, в Промэлектронике гляньте, их на складе 20.. 30 К,
значит берет кто то, других в таком количестве нет. Цена вполне
нормальная. Нюансы со стартер китом есть, российская фирма продает,
проц другой в ней NUC976, но, вроде, совместимый. Можно с кита проц
сдуть и другой впаять. Еще нюанс, там шаг пинов 0.4, поэтому QFP144
ровно столько же места на плате занимает что и QFP100 от STM. Visitor(1 знак., 28.07.2022 18:50, ссылка)
- А для этих NUC906 какая среда программирования? Есть ли SDK?
примеры работы с периферией, эзернетом контроллером LCD и т.д.? - Make_Pic(29.07.2022 07:33)
- Некоторые чипы уже в следующем году в Китае рассчитывают
производить. А для себя решили, что год - два на NUVOTON NUC906
продержимся. И не важно, что везде линукс будет. - Visitor(19.07.2022 23:03)
- Когда это читаешь, кто то может покупать эти, да и некоторые другие
MCU, а кто то нет, хочется плюнуть на все это эмбеддерство с
российским спецификой/подтекстом мать! - Make_Pic(19.07.2022 15:27)
- Тайвань... POV(206 знак., 19.07.2022 11:11)
- Если там по микроконтроллеру на трамвайчик, можно и из старых запасов наскрести. - s_h_e(19.07.2022 08:57)
- я похоже для этих трамвайчиков системы управления автоматическими
дверьми
