- 
	- к теме проверки соответствия программы алгоритму: как обычно вы забываете о существовании тестов. - bialix(14.06.2008 20:09)
			- Да помню я про них. Вот только как их красиво встроить во все мои конструкции - непонятно. - Evgeny_CD(14.06.2008 20:33)
 
- При всём богатстве выбора, альтернатив, как всегда, две :)  Рэйлвэй Каген(1487 знак., 14.06.2008 17:30)
			- здесь книжка в pdf - bialix(17.06.2008 23:41, ссылка)
					- и рецензия - bialix(17.06.2008 23:42, ссылка)
							- про книжку - по-моему бред, в эсперанто, гораздо больше смысла я немного посмотрел и может не понял сути, но например - как нарисовать алгоритм "ханойской башни" или факториала? - yes(18.06.2008 14:45)
									- я не знаю как в эсперанто нарисовать алгоритм факториала. - bialix_(18.06.2008 15:36)
											- а в драконе ? на эсперанто может и проще будет.. - yes(18.06.2008 16:25)
													- с.136 в книге Паронджанова. - Рэйлвэй Каген(18.06.2008 18:05)
															- надеюсь, понятно, что мой вопрос - описание рекурентного алгоритма, факториал это не самый удачный пример, так как легко решается циклом. (да, рекурсия и циклы взаимозаменяемы - в Scheme, например, вообще нет циклов). но вопрос в понятности хуману  yes(129 знак., 18.06.2008 20:04)
																	- Рекурсия, говорите? Пжалста -> Рэйлвэй Каген(235 знак., 19.06.2008 21:12, картинка)
- хе-хе. все в итоге скатывается к циклам. а внутри цикла работает конечный автомат. - bialix(18.06.2008 22:14)
 
 
- надеюсь, понятно, что мой вопрос - описание рекурентного алгоритма, факториал это не самый удачный пример, так как легко решается циклом. (да, рекурсия и циклы взаимозаменяемы - в Scheme, например, вообще нет циклов). но вопрос в понятности хуману  yes(129 знак., 18.06.2008 20:04)
																	
 
- с.136 в книге Паронджанова. - Рэйлвэй Каген(18.06.2008 18:05)
															
 
- а в драконе ? на эсперанто может и проще будет.. - yes(18.06.2008 16:25)
													
 
- я не знаю как в эсперанто нарисовать алгоритм факториала. - bialix_(18.06.2008 15:36)
											
- Спасибо. - Рэйлвэй Каген(18.06.2008 08:22)
 
- про книжку - по-моему бред, в эсперанто, гораздо больше смысла я немного посмотрел и может не понял сути, но например - как нарисовать алгоритм "ханойской башни" или факториала? - yes(18.06.2008 14:45)
									
 
- и рецензия - bialix(17.06.2008 23:42, ссылка)
							
- читаю форумы но никак не пойму: кто-то уже написал Дракон-Си? Пишет? - bialix(17.06.2008 22:52)
					- Мне известны DRT.rar (см. предыдущее сообщение) и -> - Рэйлвэй Каген(18.06.2008 08:32, ссылка)
							- ветку на форуме оберона я дочитал пока до половины. эту ссылку видел. но ссылку на реальную программу Сенюгина -- не увидел. - bialix(18.06.2008 08:47)
									- Аналогично. Рэйлвэй Каген(61 знак., 18.06.2008 09:07)
 
 
- ветку на форуме оберона я дочитал пока до половины. эту ссылку видел. но ссылку на реальную программу Сенюгина -- не увидел. - bialix(18.06.2008 08:47)
									
 
- Мне известны DRT.rar (см. предыдущее сообщение) и -> - Рэйлвэй Каген(18.06.2008 08:32, ссылка)
							
- а чем объяснить практически полный отказ от схематехнического ввода в средах проектирования микросхем (Synopsys, Cadence)? да и ПЛИСы от схематик капчи постепенно уходят... мне кажется трудоемкость/скорость редактирования/ввода важна.  yes(379 знак., 16.06.2008 16:50)
					- Здесь очень важна глубина/степень детализации задачи в графическом представлении. Ежели визуализировать маш. код, представляете, что мы там напонимаем :)  Рэйлвэй Каген(2164 знак., 16.06.2008 21:27, картинка)
							- не представляю средства как приведенный пример визуализировать - это только отдельно в сопроводилово-описалово (VISIO, WORD и т.п.)  yes(1041 знак., 17.06.2008 16:20)
									- Пока так, плюс ещё автора к ответу, если вспомнит.. Рэйлвэй Каген(615 знак., 17.06.2008 21:17, ссылка)
 
- +100 - bialix(16.06.2008 22:49)
 
- не представляю средства как приведенный пример визуализировать - это только отдельно в сопроводилово-описалово (VISIO, WORD и т.п.)  yes(1041 знак., 17.06.2008 16:20)
									
- +1 Считаю что визуализатор произвольного исходника важнее любого темплейтогенератора. - =AlexD=(16.06.2008 16:58)
							- В общем, за визуализатор я и воюю. :) Что-бы он чуток сгенерил каркас той же FSM, котом ручками доправил и визулизировал. - Evgeny_CD(16.06.2008 17:14)
									- Хех, а вот мне более интересно, если б по неким признакам (м.б. и с подсказками юзера) визуализатор распознал в куче говнаисходников FSM и визуализировал её. :-) ....скромное такое пожелание.... - =AlexD=(16.06.2008 19:24)- Вот такая штучка подвернулась -> - Рэйлвэй Каген(18.06.2008 08:28, ссылка)
													- какой кошмар... :-)) но в целом - попытка засчитана :-)) - =AlexD=(18.06.2008 08:44)
															- Вот и я про то же. К ночи никак нельзя было такое постить :)) - Рэйлвэй Каген(18.06.2008 09:08)
 
 
- какой кошмар... :-)) но в целом - попытка засчитана :-)) - =AlexD=(18.06.2008 08:44)
															
 
- Вот такая штучка подвернулась -> - Рэйлвэй Каген(18.06.2008 08:28, ссылка)
													
 
- Хех, а вот мне более интересно, если б по неким признакам (м.б. и с подсказками юзера) визуализатор распознал в куче 
 
- В общем, за визуализатор я и воюю. :) Что-бы он чуток сгенерил каркас той же FSM, котом ручками доправил и визулизировал. - Evgeny_CD(16.06.2008 17:14)
									
 
- Здесь очень важна глубина/степень детализации задачи в графическом представлении. Ежели визуализировать маш. код, представляете, что мы там напонимаем :)  Рэйлвэй Каген(2164 знак., 16.06.2008 21:27, картинка)
							
- Лично мне генерация кода из графиеского представления кажется очень привлекательной! Решать обратную задачу мы не будем, чай не ученые, а вот верификатор - проверять кода на соотвествие блок схеме - это очень нужно! - Evgeny_CD(14.06.2008 17:42)
					- Но меня удивляет то, что нет толковых общепринятых тулзов для этого. С/С++ компилеров и вариантов вон сколько наплодили, а такого генератора/верфикатора нет. Или это жутко конкурентная область, и все заныкали свои наработки под матрасами??? - Evgeny_CD(14.06.2008 17:55)
							- Потому что в C/C++, да и не только, коде отсутствует полная информация для однозначного обратного преобразования этого кода в алгебраическое/алгоритмическое представление задачи.  Рэйлвэй Каген(361 знак., 14.06.2008 18:40)
									- С необратимостью преобразования понятно. С толпами кодеров тоже. Особенно порадовала фараза в обсуждении Дракона - "поиск талантливого молодняка для работы над новым поколением ПО Тополя" (вольное изложение от меня). - Evgeny_CD(14.06.2008 18:52)
											- Ещё чуток кодогенераторов -> - Рэйлвэй Каген(14.06.2008 18:59, ссылка)
													- Спасибо! - Evgeny_CD(14.06.2008 19:09)
 
 
- Ещё чуток кодогенераторов -> - Рэйлвэй Каген(14.06.2008 18:59, ссылка)
													
 
- С необратимостью преобразования понятно. С толпами кодеров тоже. Особенно порадовала фараза в обсуждении Дракона - "поиск талантливого молодняка для работы над новым поколением ПО Тополя" (вольное изложение от меня). - Evgeny_CD(14.06.2008 18:52)
											
 
- Потому что в C/C++, да и не только, коде отсутствует полная информация для однозначного обратного преобразования этого кода в алгебраическое/алгоритмическое представление задачи.  Рэйлвэй Каген(361 знак., 14.06.2008 18:40)
									
 
- Но меня удивляет то, что нет толковых общепринятых тулзов для этого. С/С++ компилеров и вариантов вон сколько наплодили, а такого генератора/верфикатора нет. Или это жутко конкурентная область, и все заныкали свои наработки под матрасами??? - Evgeny_CD(14.06.2008 17:55)
							
 
- здесь книжка в pdf - bialix(17.06.2008 23:41, ссылка)
					
 
- к теме проверки соответствия программы алгоритму: как обычно вы забываете о существовании тестов. - bialix(14.06.2008 20:09)