VVB (20.06.2008 07:09, просмотров: 402) ответил Andy Great на Присоветуйте управление соленоидом. Толи надо ШИМ, толи токовый выход - не определюсь. Конкретнее это модулятор на газовом клапане, 28В, 15-165мА, 127Ом, 600А-витков. Что лучше: ШИМ или ток? Если ШИМ - какой период? Надо ли диод параллельно обмотке?-
- Для соленоида это совсем не так. Когда соленоид втягивается его индуктивность увеличивается. - Dir(22.06.2008 02:54)
- Достаточно ли указанных параметров для расчета требуемого периода ШИМ? Какой надо брать (желательно поменьше)? Хотя сам я склоняюсь к управлению по току, хотя и рассматривал биполярник - схемы стабилизации тока я на них чаще видел. А может, есть Andy Great(105 знак., 20.06.2008 13:02)
- Самое лучшее - токовый ШИМ с частотой 20...100кГц ;). Диод безусловно надо. Dir(710 знак., 22.06.2008 23:52, ссылка)
- Дроссель с большим внутренним сопротивлением, т.е. ток ограничен до пару сотен миллиампер и в этом состоянии можно находиться бесконечно долго и ШИМ обрывать не надо. Восьминогий ПИК с CCP и ADC, если 28 стабильные - хмуро измеряем средний ток через st232bd(92 знак., 24.06.2008 15:25)
- При частотах 20...100кГц ток в катушке соленоида за период изменяется очень мало, поэтому под словом "обрывать" как раз и понимается то, что компаратор регулирует скважность ШИМ, "обрывая" ее в каждом периоде при достижении нужного тока. Dir(513 знак., 27.06.2008 21:44)
- Наверное туго соображаю, я думал речь идёт о FLT подобном пине, который вырубает ШИМ либо в исходное состояние, либо в z в зависимости от контроллера, и сигнализирует контроллеру, что он чёто не то нашимил. И мысль была, что в данном конкретном st232bd(256 знак., 27.06.2008 11:38)
- Или вы имели в виду, что можно слепить систему на компараторе с гистерезисом и ЦАПе, регулирующем опору? - st232bd(27.06.2008 11:57)
- Это и имел в виду. Только не понял, зачем компаратору гистерезис. Dir(338 знак., 27.06.2008 21:45)
- Если отвлечься от контроллеров, ключевой стабилизатор можно слепить или на тригере, который с определенной частотой устанавливается, и компаратором сбрасывается или собрать релаксационный автогенератор, в котором задержка задаётся постоянной времени st232bd(503 знак., 27.06.2008 15:48)
- Ну зачем же от них (МК) отвлекаться. Они нужны для управления по программе токовым девайсом (соленоидом). К тому же существуют весьма недорогие МК, в котрых все элементы для такой цели в нутрях. В ADuCах даже точный ИОН есть. Dir(91 знак., 27.06.2008 21:55)
- Был в командировке. Уточняю: большой точности не требуется, порядка 5% хватит; напряжение питания можно считать постоянным; обратную связь использовать не предполагаю (или обязательно? Подумаю про шунт). - Andy Great(01.07.2008 11:55)
- 5% тоже немало. Дело в том, что даже при постоянном напряжении питания проиходит разогрев катушки соленоида, сопротивление ее уменьшается и ток растет (т.н. саморазогрев). Dir(127 знак., 02.07.2008 23:59)
- Значить будем брать стандартный выход 0-10В, добавлять ОУ и мосфет получая регулятор тока. Или есть
стандартноеоднокристальное решение для такого регулятора (лучше на больший ток)? - Andy Great(03.07.2008 10:46)- У производителей пропорциональных клапанов есть специальные модули для управления ними. Со стандартными входами 4-20, 0-20мА, 0-5В, 0-10В. Например (->) - Dir(03.07.2008 23:00, ссылка)
- Есть, не спорю. Но у используемого Ханивелла есть только готовые комплекты CVBC, что в нашем случае не подходит. Либо цена заоблачная (в нашем случае). - Andy Great(04.07.2008 11:08)
- А, интересно, какой тип пропорционального клапана вы используете? Dir(604 знак., 04.07.2008 14:00)
- Есть, не спорю. Но у используемого Ханивелла есть только готовые комплекты CVBC, что в нашем случае не подходит. Либо цена заоблачная (в нашем случае). - Andy Great(04.07.2008 11:08)
- У производителей пропорциональных клапанов есть специальные модули для управления ними. Со стандартными входами 4-20, 0-20мА, 0-5В, 0-10В. Например (->) - Dir(03.07.2008 23:00, ссылка)
- Пардон муа, а из чего такого катушка сделана, что при разогреве сопротивление падает? - she(03.07.2008 09:43)
- Значить будем брать стандартный выход 0-10В, добавлять ОУ и мосфет получая регулятор тока. Или есть
- 5% тоже немало. Дело в том, что даже при постоянном напряжении питания проиходит разогрев катушки соленоида, сопротивление ее уменьшается и ток растет (т.н. саморазогрев). Dir(127 знак., 02.07.2008 23:59)
- Был в командировке. Уточняю: большой точности не требуется, порядка 5% хватит; напряжение питания можно считать постоянным; обратную связь использовать не предполагаю (или обязательно? Подумаю про шунт). - Andy Great(01.07.2008 11:55)
- Ну зачем же от них (МК) отвлекаться. Они нужны для управления по программе токовым девайсом (соленоидом). К тому же существуют весьма недорогие МК, в котрых все элементы для такой цели в нутрях. В ADuCах даже точный ИОН есть. Dir(91 знак., 27.06.2008 21:55)
- Если отвлечься от контроллеров, ключевой стабилизатор можно слепить или на тригере, который с определенной частотой устанавливается, и компаратором сбрасывается или собрать релаксационный автогенератор, в котором задержка задаётся постоянной времени st232bd(503 знак., 27.06.2008 15:48)
- Это и имел в виду. Только не понял, зачем компаратору гистерезис. Dir(338 знак., 27.06.2008 21:45)
- Или вы имели в виду, что можно слепить систему на компараторе с гистерезисом и ЦАПе, регулирующем опору? - st232bd(27.06.2008 11:57)
- Наверное туго соображаю, я думал речь идёт о FLT подобном пине, который вырубает ШИМ либо в исходное состояние, либо в z в зависимости от контроллера, и сигнализирует контроллеру, что он чёто не то нашимил. И мысль была, что в данном конкретном st232bd(256 знак., 27.06.2008 11:38)
- При частотах 20...100кГц ток в катушке соленоида за период изменяется очень мало, поэтому под словом "обрывать" как раз и понимается то, что компаратор регулирует скважность ШИМ, "обрывая" ее в каждом периоде при достижении нужного тока. Dir(513 знак., 27.06.2008 21:44)
- Не. Во-первых, все это предполагается реализовывать на стандартных УСО (типа серии I-7000), там частота совсем маленькая. Во-вторых, лучше я поставлю операционник и полевик к выходу ЦАПа. Но спасибо за вариант. - Andy Great(23.06.2008 11:08)
- Дроссель с большим внутренним сопротивлением, т.е. ток ограничен до пару сотен миллиампер и в этом состоянии можно находиться бесконечно долго и ШИМ обрывать не надо. Восьминогий ПИК с CCP и ADC, если 28 стабильные - хмуро измеряем средний ток через st232bd(92 знак., 24.06.2008 15:25)
- Самое лучшее - токовый ШИМ с частотой 20...100кГц ;). Диод безусловно надо. Dir(710 знак., 22.06.2008 23:52, ссылка)
- Ток-то ток, а напряжение такие выбросы даст.. Я бы предпочёл ШИМ на плате пребразовать в ток понятного дросселя, а уж потом подавать на клапан. То есть ШИМ, однозначно, но контур ключ-индуктивность-диод должен быть как можно меньше. General(25 знак., 20.06.2008 08:07)