caxapa.ru :: Спасибо, то что нужно. Кстати, глупый вопрос: как может метка «активироваться» ридером? Сбивает с толку что ридер это просто приемник, а метка

Tpoeшник (11.11.2022 17:38, просмотров: 118) ответил LightElf на Еще недавно таким был CR95HF. Да и сейчас норм.

Спасибо, то что нужно. Кстати, глупый вопрос: как может метка «активироваться» ридером? Сбивает с толку что ридер это просто приемник, а метка - передатчик.

Ответить

- Тама двусторонний обмен. Ридер шлет команды, метка на них отвечает. Меток в поле ридера может быть несколько штук одновременно, тогда ридер выполняет процедуру антиколлизии, программно "выключая" ненужные метки. - LightElf(11.11.2022 18:39)
  - Если уточнить, то "ридер", как вы назвали, это приемопередатчик, он периодически в маломощном режиме сканирует наличие транспондера, при обнаружении такового выдает накачку, что бы кондер в нем зарядился для ответной посылки. Там работа на малых дистанциях, вопроса о коллизиях нет. А для больших пропускных систем, типа завода, другая технология: там накачка и 1 кВт может быть и коллизии. Причем, ничего секретного в этом нет, лет 10 назад все описано было. У производителей. - Visitor(11.11.2022 23:25)
    - Где-то читал, что там не конденсатор заряжается, а потребляемая картой мощность модулируется. А вообще интересно, можно ли сделать ридер на обычном контроллере? Сгенерить 14МГц (или сколько ему там надо) не большая проблема. А сделать передачу и прием нулей и единиц сложно? И протокол реализовать. - AlexBi(12.11.2022 09:49)
      - $1.5 жалко? - LightElf(12.11.2022 15:51)
        
        В целом - да. На $1.5 можно много чего поставить. Плюс еще одна сложная позиция, которая может пропасть и простой замены нет. А вдруг там реализация обмена с дополнительной м/с не сильно проще прямой работы с антенной? - AlexBi(12.11.2022 18:10)
        
        Подозреваю, что мелкокристаллка, способная потянуть все это дело софтверно, окажется дороже $1.5 и тоже будет мало заменима. LightElf(142 знак., 12.11.2022 19:17 - 20:56, ссылка)
        
        Недорогие китайские UHF ридеры как раз используют C8051 от Silabs. Аппаратные сильно дороже. - Гyдвин(13.11.2022 11:30)
        
        UHF? Это которые на 860МГц? Или вы про emMarine на 125кГц? Там да, обычно софтверно делают. Но разница в частоте в 100 раз и не столь извращенные модуляции. - LightElf(13.11.2022 19:43)
        
        Изначально разговор шел про NFC. Причем тут UHF? Если NFC совместим с HF RFID, то из этого разве следует такая же совместимость с UHF? - my504(13.11.2022 22:38)
        
        а вот ЭТО - интересно. Давно мучаемся с классическими RC522. Будем посмотреть. Спасибо. - Лaгyнoв(12.11.2022 19:37)
        
        А в чем мучения? Она ж вроде проста как валенок. Если бы меня устраивал чистый Mifare, я бы тож наверно их заюзал. LightElf(51 знак., 12.11.2022 20:59, ссылка)
        
        Так гуляют два вида RC522. Один сообщает версию прошивки 0х92 (как и положено по РМ), а другой - 0х12. Вот их теперь большинство и они периодически чудят. - Лaгyнoв(13.11.2022 09:14)
        
        Думаю, что 0x12 и есть тот самый китаец. - LightElf(13.11.2022 19:39)
        
        я с ним покувыркался, но потом понял, что там нужно. Но всё равно, осадочек до сих пор. :-) - Лaгyнoв(13.11.2022 20:08)
        
        Вот Матусевич ко мне по поводу каких то карт беспроводных обращался, разобрался. Выяснилось, что если карт ридер внутри металлического корпуса разместить, то его частота уходит из за эффекта экранирования. В ридере конденсатор в контуре перепаял, все стабильно стало. Дальнейшее не знаю. Но пивом за это он рассчитался:-) - Visitor(13.11.2022 09:28)
        
        интересно, у меня на руках есть ихний ридер, но он на МС RC500. Надо сравнить базовую схему и что у них запаяно. Вообще мне RC500 понравилась, но у них сейчас цены невменяемые по сравнению с RС522 - Лaгyнoв(13.11.2022 10:11)
        
        Деталей не знаю, просто рядом по разным темам работали. Как понимаю, если ридер в собственном экране, проблем не будет, если плата, при размещении ее в корпусе, возможно. - Visitor(13.11.2022 18:34)
        
        Мда, мой пульт изначально (с 2016г) был в мет. корпусе. С 2020 в другом, но тоже. Я несколько раз менял драйвер для RC522. Но разницы именно в корпусе/не в корупсе не видел. Может был не прав. Сейчас идут ридеры малость другие. Но тоже нет соответствия! Вот почему хотелось радикально иного. Попался ридер, что без всяких инициализация и настроек тупо выдает ID-номер карты. Может просто его? - Лaгyнoв(13.11.2022 19:34)
        
        Вообще, есть спецуевая ферритовая плёнка. Её подкладывают под ридер, если нужно его разместить на железе. Мы как-то экспериментировали - вполне норм решение. - LightElf(13.11.2022 19:38)
        
        Не, у нас по конструкции не так сурово. Сам ридер на передней панели. Рядом металла нет.. Он минимум в 5...10 см. Рядом только пластик. - Лaгyнoв(13.11.2022 20:10)
        
        Ну мы тоже стараемся пластик/стекло использовать. Но бывают разные случаи. - LightElf(13.11.2022 22:17)
        
        Наглее экспериментировал, сделал катушку плоскую, что вместо карты вставить можно, сигнал на частотомер выгнал через усилитель, при экранировании индуктивность и добротность контура падают. Частота вверх уходит. Вот, связным оборудованием баловался, что армейским, что флотским, все что на 170 МГц и выше серебреное. А вот 13.6 ни то ни сё... - Visitor(13.11.2022 20:09)
      - именно так работает стандартный ридер карт Мифаре РЦ522. Если глянуть осциллографом, то видны посылки в виде имп. модуляции синуса 14 МГц. Это ридер запрашивает наличие в поле карты. - Лaгyнoв(12.11.2022 10:09)
        
        Накачка одновременно запитывает метку и создает переменное магнитное поле на частоте 13,56 МГц в катушке ридера, которое шунтируется меткой с диаграммой отклика. Таким образом, это не запрос в традиционном понимании. Добротность контура ридера достаточно точно регламентирована и составляет 20. При более высокой - ответ будет размазан, при более низкой - упадет глубина модуляции. - my504(13.11.2022 14:50)
- а метка питание откуда берет? - Лaгyнoв(11.11.2022 17:40)
  - Больше советуйте, вам то в Сибири хорошо, а Белгороде быдлячью мову придется учить. - IBAH(11.11.2022 17:43)
    - Я тоже разлюбил старые фильмы, но скажу "лучше вы к нам, в Сибирь". Тут целые кластеры для разработок новых создаются. Все, что с развалом 90х похерено, заново создается. - Visitor(11.11.2022 23:35)
      - Я не о том что в Сибири хорошо, я о том, что в других местах может стать и становится плохо. Жители Херсона и Купянска подтверждают. И именно потому, что в одной теме воюем, а в другой помогаем. А они над нами просто ржут (см комент ниже). Страна вкладывает огромные силы выключить им свет, разрушить их ,экономику, чтобы им жрать нечего было, мы осуждаем как им УПС починить, какие микросхемы использовать. Поэтому они нас и пиздят! потому что они воюют везде, а мы там воюем, IBAH(13 знак., 12.11.2022 16:05)
        
        Вас пиздят потому что вы недооценили противника. Всю дорогу здесь кодавриначали: дескать потери зсу гиганские, один к 10ти, дескать хаймарсам пиздец, ща как момбильнем 300тыс. И тп. В сухом остатке в Мелитополе паника, а Чонгар уже простреливают и сообщают о взятии под огневой контроль новых направлений. Зачем все это? Кто выиграл? Кто вернет людям жизни? - Tpoeшник(12.11.2022 17:00)
  - Вот и встретились мы с вами Лагунов под Херсоном.. Tpoeшник(36 знак., 11.11.2022 17:43)
    - ну если вы про Херсон, то ошиблись темой - Лaгyнoв(11.11.2022 18:46)

Схемы, платы, компоненты