caxapa.ru :: Полезно хоть краешком влезть туда где ни ухом ни рылом, даёт повод узнать что-то новое. И понимаешь что люди - говнецо ))) тайнами не делятся, по мозгам ездят, ждут когшда ты облажаешься...

POV (10.12.2022 00:10, просмотров: 506) ответил POV на Кореш вон запускает первый свой БП...

Полезно хоть краешком влезть туда где ни ухом ни рылом, даёт повод узнать что-то новое. И понимаешь что люди - говнецо ))) тайнами не делятся, по мозгам ездят, ждут когшда ты облажаешься...

Дополз до места, решили попытать БП на номинальную нагрузку (габаритная мощность трансформатора 390 при заданной 310, а нагрузили на 250 - потолок реальной нагрузки).

Транзюки-диоды считай холодные.

Термистор пипец как греется, надо иной подбирать. А еще лучше шунтировать его реле... просто нет ограничений по КПД, и нет особых ограничений по габаритам... лишь бы без вентилятора, вот и воткнули просто термистор.

А вот выходной дроссель размером с пипку - 90Ц, транс сильно за 100Ц. И быстро всё это разогревается.

Открыли всем известный софт (автора не помню.. на Д кто-то) из кучи утилиты для расчета того или сего, посмотрели что там считали ранее.

Ну да, как считали, так и сделали. Расчетные потери в сердечнике аж 0,6Вт... потерь в проводе не указано, но плотность тока прям с запасом задали небольшую(небольшую, с запасом? 5А).

Давай опять форумы и статьи читать. И опять у каждого первого, кто берется за этот вопрос, есть проблемы. И опять у каждого второго "да я свой первый БП собрал еще 10 лет назад" проблем нет. Да, для себя любимого БП размером с обувную коробку да с вентилятором - да ради бога.. но ты, блядь, якобы уместился в 100х100 с мощщой в полкиловатта без вентилятора из компонентов "вон в своём мусоре раскопал"? И всем это втираешь.

Пересчитали на кольцо сопоставимого габарита (прога для него дает больше оценок). Опаньки! При идеальных условиях (КПД преобразователя аж 97%!!! .. и это не резонансный никакой - просто полумост, меандры в транс гонятся.) А нагрев транса уже 95Ц!

Увидел радиогубителя - убей... Соблазнили простотой решения.. а оно настолько простое, что нихуя не работает в смысле воткнуть это в коммерческое изделие.

ПыСы. Да, ступеньки создавала емкость в базе запирающего транзюка. Смогли это и на моделирование повторить. Убираешь кондер - всё пучком, ставить - надо сильно снижать сопротивление в базе чтобы не было ступеньки.

И когда вместо 10н воткнули (тупо поиграться) 18 пик (но уже хороший диэлектрик понятно, высокочастотный и т.п.) - что-то произошло, умер один силовой транзистор, все ноги вкороткую. Заменили, убрали кондёр - пашет БП, силовая часть (транзисторы-диоды) холодная, хотя фронт без конденсатора стал чуть длиннее.

Poteri_…ekta_blizosti.pdfПысЫ2. Приложил статью про шаманство

Ответить

- \\где плотность тока падает на 1/e \\ Ошибка перевода. Не "на 1/е", а "до 1/е". Это как если б тебе зарплату уменьшили не на 10% а до 10% от исходной. Kpoк(358 знак., 12.12.2022 14:14)
- Здесь нет тех, кто профессианально и массово делал мощные БП. Смирись и сдайся электрониксу, там обосрут, но возможно помогут. Спецы там есть, Plain например. - Andreas(11.12.2022 19:18)
  - Да я лишь над душой кореша стою, не сам занимаюсь, у меня другие задачи. А он тоже впервые БП делает.... POV(120 знак., 11.12.2022 19:24)
    - Проще всего ~~спиздить~~ срисовать проект у PI, у них на сайте хренова туча разнообразных БП на любой вкус и почти любой запрос. Моя всегда так делать. Вот только трансформаторы они там мотают так, что хрен повторишь. Но параметры трансов есть, можно сделать по-своему. Рекомендую. - Бapбoc(11.12.2022 19:36)
      - Ори трансы с фотками описывают, что не даёт повторить? - Evgeny_CD(12.12.2022 14:21)
        
        Врождённая криворукость, по всей видимости. Хотя кроме меня у нас пробовал сделать по фото ещё один товарищ, уж у него руки правильные. Но и он не смог, тупо провод не влезает на каркас. Может быть и провод не совсем того диаметра. Короче, ХЗ. Несколько вариантов изготавливаются серийно из того, что в своё время нашлось на складе. - Бapбoc(12.12.2022 14:31)
      - Разве у них есть полумосты? - Andreas(11.12.2022 20:00)
        
        Да, похоже более 100 Вт у них только драйверы моторов. Косяк мой, признаю. - Бapбoc(11.12.2022 20:14)
      - Так вот готовые решения изучались, перерисовывались. Не с нуля ж схему придумали. Просто сейчас от полумоста отказаться - надо всё на слепыше реализовывать, а сохраняя полумост малой кровью можно всякое "эксперимента для" навешивать на плату проводками. - POV(11.12.2022 19:40)
        
        Какая мощность? Что-то я пропустил, видимо. - Бapбoc(11.12.2022 19:46)
        
        250Вт в нагрузку максимум (+48)... POV(183 знак., 11.12.2022 19:50)
        
        Просто у них (у повер интегрейшен) срисовывать мило дело, они прям всё излагают очень подробно на пальцах. Вот пример: Бapбoc(1 знак., 11.12.2022 19:57, ссылка)
        
        Ок, погляжу. Может фоты намотки транса полезны будут. - POV(11.12.2022 20:00)
        
        Даже не связывайся с этакой намоткой. Для удачного повторения необходимо нанять китайскую девственницу и кормить её лепестками лотоса. - Бapбoc(11.12.2022 20:07)
        
        ))))))))))))))))))))) - POV(11.12.2022 20:20)
- Нужно разложить по тезисам. saifullin(692 знак., 11.12.2022 07:03)
  - Мне чисто по физике непонятно чего обмотка (?) греется. Ее омическое сопротивление с гулькин хер, а скинэффекта нет... POV(300 знак., 11.12.2022 11:32)
    - Межвитковое, Уотсон! - Solo(11.12.2022 18:53)
      - А где дым и бздыщь? - Бapбoc(11.12.2022 18:58)
        
        Это может и не произойти.. Надо отчепить всю вторичку, в первичку сунуть последовательно резистор 0,1 Ом и емкость, ну так 0,1х1000в (К78-2), для предотвращения насыщения из-за подмагничивания. В режиме холостого хода измерить токи намагничивания сердечника и сравнить с расчетным. Для измерения использовать резистор и смотреть осциллографом линейное нарастание тока намагничивания. При обнаружении всплеска тока - обмотку перемотать - Solo(11.12.2022 19:17)
    - Это точно, что обмотка? Может, сердечник. Неправильное количество витков на вольт вижу я. - Бapбoc(11.12.2022 18:42)
      - А я не знаю что греется. Вот расчет сделанный софтиной, вот соответственно намотанный транс. И он греется. - POV(11.12.2022 18:47)
        
        У Епкоса есть такая прога, когда-то считал транс, и всё получилось. Вот даже не помню, онлайн там или надо скачать/установить. Но работает. - Бapбoc(11.12.2022 18:57)
    - обмотка одиночным проводом или жгутом из нескольких? m16(1 знак., 11.12.2022 16:08, картинка)
      - 2х0.6 в первичке, 3х0.6 вторичка - POV(11.12.2022 18:03)
        
        0,6 на Ваших частотах дюже толсто. saifullin(85 знак., 17.12.2022 17:34)
    - а ты её, обмотку, сам мотал или купил готовый транс? LordN(232 знак., 11.12.2022 15:39)
      - самомото. сердечник эпкос. - POV(11.12.2022 18:03)
      - чаще сталь подмешивают, магнит в помощь. - m16(11.12.2022 16:09)
    - >>Мне чисто по физике непонятно чего обмотка (?) греется alho(124 знак., 11.12.2022 14:24, ссылка)
    - У меня потери в сердечнике были гораздо больше, чем в обмотке. И чем больше объём феррита, тем потери больше. Но там 500кГц было, а адекуатного феррита не было. Мобуть ~~гранаты~~феррит не той системы. - mse homjak(11.12.2022 12:07)
      - Ого-го вещание в диапазоне ДВ-СВ xD. - saifullin(17.12.2022 17:36)
    - Обычно расчетные потери делят между сердечником и обмоткой пополам, если нет каких-то особых ограничений. При оценке потерь в меди надо не забывать, что потери считаются как I^2, при больших пульсациях потери будут заметно больше чем Icp^2 - AlexBi(11.12.2022 11:51)
- Дроссель по перегреву проверяйте в режиме, когда коэффициент заполнения импульсов на нём - 50%. Это самый тяжёлый режим для дросселя. Ещё имейте ввиду, что при высокой температуре, ближе к 100 градусам и выше, порошковый сердечник плавно деградирует. Если изделие рассчитано на долгую работу - лучше "уходить в железо". - Nikolay_Po(10.12.2022 11:18)

Схемы, платы, компоненты