abivan (19.01.2023 15:46, просмотров: 181) ответил Evgeny_CD на Уж если говорить серьезно, то не хватает еще перестройки
энергосетей. Чтобы могли выдержать много потребителей по десятку
мегаватт каждый на территории, где раньше были только обычные жилые
дома.-
- Чтобы за ночь зарядить одну Теслу нужна моща 7 кВт. Но это от нуля, но за всю ночь - 12 час. Если в доме треть квартир будет ездить на электричках, а целиком за ночь заряжается процентов 10 из них, то вроде катастрофа не просматривается. - Kpoк(19.01.2023 16:46)
- Чисто моя фантазия. Не рассчитаны сети на такое. - Evgeny_CD(19.01.2023 15:58)
- Дорогу осилит идущий. Vehicle-to-grid (V2G) abivan(1293 знак., 19.01.2023 17:05, ссылка)
- Это уже интереснее. Спасибо! - Evgeny_CD(19.01.2023 17:39)
- у меня дом с электроплитами, в пик, когда все возвращаются с работы
или в выходной могут запросто потреблять и 3 и 5 квт. Так почему
ночью, когда никто не готовит и спит нельзя авте потреблять 3квт?
Частным дома 15квт мощности выделяется. Где перегруз? - abivan(19.01.2023 16:57)
- А сеть точно без эрлангов считали? Что все дома на улице жрут 15
КВт в течение всей ночи? - Evgeny_CD(19.01.2023 17:41)
- Предлагаю взять паузу в споре, пока ЛОМы не найдут количество 95-го
бензина, продаваемого в Москве за год (месяц). Далее мы пересчитаем
это в квт*ч с учётом кпд. И прикинем, сколько ампер нужно при 220В.
При этом будем помнить, что самые умные горожане будут включать
зарядку, когда цена электричества падает. То есть в 23-00. - Kpoк(19.01.2023 18:49)
- Можно посчитать в масштабах России... Потребление автодизеля = 24
мегатонн/год, автобензина = в районе 40 мегатонн/год. Если взять
только бензин, то получится 23 кг/чел·мес, что эквивалентно 280
кВт·ч/чел·мес. Если весь бензин переделать на электричество, то РФ
потребуется дополнительная генерация почти 500 ГВт·ч/год (при 100%
КПД), что почти в 1.5 раза больше нынешней генерации 1100
ГВт·ч/год. С учётом КПД - в 2 и более раза. PS В этом "зелёном
будущем" электричество ночью argus98(53 знак., 19.01.2023 21:19)
- Чо-та визуально цифры мне кажутся завышенными. Когда у меня был
Жигуль, я проезжал 20 000 км в год (сейчас раза в три меньше -
дороги говно). То есть 200 литров = 150 кг. На семью из 3 человек.
Вместо 900 кг по Вашим цифрам. Далее, если предположить кпд
автомобильного двигателя 35%, то из 40 мегатонн они выработают
электричества в 10 раз меньше,, чем произведено в 2021 году. Но в
быту мы тратим 9% произведённого. То есть проводку в жилые дома
надо удвоить. И трансформаторные Kpoк(49 знак., 19.01.2023 23:17)
- У меня есть знакомые которые в месяц по 5 тыщ проезжают.. то в
деревню в ебеня, то туда то сюда.. и не бизнес-перевозки..просто
любят они это дело. А кто-то еще пару раз в год на юг смотается,
кто-то по выходным в соседние города ездит. Ну и собссно бизнес
ездит! Средний пробег по стране в месяц ого-го. - POV(19.01.2023 23:23)
- Вот поэтому я и взялся обсччитывать интегральную оценку - 40
мегатонн. А так да, пока дороги были пустые я ездил просто так -
для удовольствия. - Kpoк(19.01.2023 23:35)
- Тогда уж надо было брать 50 мегатонн - по мощности реального взрыва
царь-бомбы... - Evgeny_CD(20.01.2023 18:57)
- Цифру аргус привел - Kpoк(20.01.2023 19:42)
- Тогда уж надо было брать 50 мегатонн - по мощности реального взрыва
царь-бомбы... - Evgeny_CD(20.01.2023 18:57)
- Вот поэтому я и взялся обсччитывать интегральную оценку - 40
мегатонн. А так да, пока дороги были пустые я ездил просто так -
для удовольствия. - Kpoк(19.01.2023 23:35)
- У меня есть знакомые которые в месяц по 5 тыщ проезжают.. то в
деревню в ебеня, то туда то сюда.. и не бизнес-перевозки..просто
любят они это дело. А кто-то еще пару раз в год на юг смотается,
кто-то по выходным в соседние города ездит. Ну и собссно бизнес
ездит! Средний пробег по стране в месяц ого-го. - POV(19.01.2023 23:23)
- Чо-та визуально цифры мне кажутся завышенными. Когда у меня был
Жигуль, я проезжал 20 000 км в год (сейчас раза в три меньше -
дороги говно). То есть 200 литров = 150 кг. На семью из 3 человек.
Вместо 900 кг по Вашим цифрам. Далее, если предположить кпд
автомобильного двигателя 35%, то из 40 мегатонн они выработают
электричества в 10 раз меньше,, чем произведено в 2021 году. Но в
быту мы тратим 9% произведённого. То есть проводку в жилые дома
надо удвоить. И трансформаторные Kpoк(49 знак., 19.01.2023 23:17)
- Думаю, объем продаж по городам это закрытая информация. - Evgeny_CD(19.01.2023 19:12)
- Ну хотя бы посчитать автомобили на парковке под домом - Kpoк(19.01.2023 19:26)
- Можно посчитать в масштабах России... Потребление автодизеля = 24
мегатонн/год, автобензина = в районе 40 мегатонн/год. Если взять
только бензин, то получится 23 кг/чел·мес, что эквивалентно 280
кВт·ч/чел·мес. Если весь бензин переделать на электричество, то РФ
потребуется дополнительная генерация почти 500 ГВт·ч/год (при 100%
КПД), что почти в 1.5 раза больше нынешней генерации 1100
ГВт·ч/год. С учётом КПД - в 2 и более раза. PS В этом "зелёном
будущем" электричество ночью argus98(53 знак., 19.01.2023 21:19)
- да хз. многие электричеством отапливаются, думаю жрут всё что дают - abivan(19.01.2023 18:29)
- Предлагаю взять паузу в споре, пока ЛОМы не найдут количество 95-го
бензина, продаваемого в Москве за год (месяц). Далее мы пересчитаем
это в квт*ч с учётом кпд. И прикинем, сколько ампер нужно при 220В.
При этом будем помнить, что самые умные горожане будут включать
зарядку, когда цена электричества падает. То есть в 23-00. - Kpoк(19.01.2023 18:49)
- ты даже на квартиру можешь столько потратить. LordN(44 знак., 19.01.2023 17:08)
- А сеть точно без эрлангов считали? Что все дома на улице жрут 15
КВт в течение всей ночи? - Evgeny_CD(19.01.2023 17:41)
- Наверное, когда бензиновые авто появились, тогдашние Евгении
сетовали на то, что нет НПЗ, хранилищ, заправок, бензовозов... - SciFi(19.01.2023 16:13)
- привезти бочку бензина в пустыню и заливать в авто - в чем
проблема? Две бочки, десять бочек. А теперь давайте привезем в
тайгу - ...? Провода от ГЭС? Очень большой аккум? То бишь проблема
в транспортировке мегаджоулей. Да и внутри большого города -
проблема - Лaгyнoв(19.01.2023 17:20)
- С мегаджоулями вообще есть только три проблемы - как добыть, как
хранить и как транспортировать. - =AlexD=(19.01.2023 17:31)
- ну и как быть с хранением электрических мегаджоулей? Ну чтоб в
любом месте подъехал - и заправился. - Лaгyнoв(19.01.2023 17:44)
- Я бы мог предложить газотурбинный двигатель на метане. Постоянно
вырабатывать небольшую мощность для местных сетей, а при
подключении авто раскручивать его на требуемую для зарядки
мощность. А для сглаживания небольшой гравитационный аккумулятор.
Только шум придётся качественно давить. - =AlexD=(19.01.2023 17:53)
- Его уже предложили лет 30 назад :-) - Kpoк(19.01.2023 18:41)
- Микротурбины Capstone. Их ставят в подвалах жилых домов. Проблему шумов они решили. - Evgeny_CD(1 знак., 19.01.2023 18:11, ссылка)
- Гравитационный аккумулятор! - Evgeny_CD(19.01.2023 17:48)
- круто! - Лaгyнoв(19.01.2023 19:28)
- Я бы мог предложить газотурбинный двигатель на метане. Постоянно
вырабатывать небольшую мощность для местных сетей, а при
подключении авто раскручивать его на требуемую для зарядки
мощность. А для сглаживания небольшой гравитационный аккумулятор.
Только шум придётся качественно давить. - =AlexD=(19.01.2023 17:53)
- ну и как быть с хранением электрических мегаджоулей? Ну чтоб в
любом месте подъехал - и заправился. - Лaгyнoв(19.01.2023 17:44)
- С мегаджоулями вообще есть только три проблемы - как добыть, как
хранить и как транспортировать. - =AlexD=(19.01.2023 17:31)
- Нет, они скупали участки под будущие АЗС. - Evgeny_CD(19.01.2023 16:35)
- привезти бочку бензина в пустыню и заливать в авто - в чем
проблема? Две бочки, десять бочек. А теперь давайте привезем в
тайгу - ...? Провода от ГЭС? Очень большой аккум? То бишь проблема
в транспортировке мегаджоулей. Да и внутри большого города -
проблема - Лaгyнoв(19.01.2023 17:20)
- Дорогу осилит идущий. Vehicle-to-grid (V2G) abivan(1293 знак., 19.01.2023 17:05, ссылка)