caxapa.ru :: Всё никак не пойму, в чём Ленин виноват. Да, взял немецкие деньги и поехал в пломбированном вагоне.

maik-vs (22.01.2023 21:52, просмотров: 731) ответил _volkanaft_ на Да, "по опубликованным в современной немецкой печати (последняя публикация — в журнале «Der Spiegel» в декабре 2007 года) сведениям из открытых источников германского МИДа, российские большевики получили от германского министерства иностранных дел (нем. Auswärtiges Amt) только в течение четырёх лет — с 1914 и до конца 1917 г. средства для свержения российской монархии — в виде наличных денег и оружия — на сумму в 26 млн райхсмарок, что соответствует сегодняшним 75 миллионам

Всё никак не пойму, в чём Ленин виноват. Да, взял немецкие деньги и поехал в пломбированном вагоне.

Пломбированных вагонов тогда моталось много, это был стандартный способ транзита через воюющую страну.

Деньги/Ленин. Он что, весь переобулся и стал работать против своей совести на благо кайзера? Нет же! Что хотел, что делал, то и продолжал. Тут бабла подкинули (совпали интересы) - кто откажется?!

Ответить

- Не надо торговаться. LightElf(347 знак., 23.01.2023 01:21)
  - Да пофиг, брал - не брал. Штука в том, что он честно (перед делом революции) поступил в дом случае. Нечего ему предъявить. - maik-vs(23.01.2023 15:28)
    - Я повторюсь: не надо торговаться и таким образом помогать лжи. - LightElf(23.01.2023 16:29)
  - есть же свидетельства жуткой нехватки денег у большевиков в конце 1916. И вдруг гигантский размах пропаганды весной-летом 1917. Откуда? - Лaгyнoв(23.01.2023 09:50)
    - Процитирую Википедию: "5 июля были захвачены все финансовые документы редакции «Правды» и был арестован и подвергнут пяти допросам заведующий издательством и главный финансовый распорядитель К. М. Шведчиков, ему не смогли предъявить никакого обвинения. Оказалось, что все произведённые газетой расходы полностью покрывались её вполне легальными и известными доходами (главным образом, сбором мелких пожертвований среди рабочих и солдат). Газета даже приносила небольшую _volkanaft_(1369 знак., 26.01.2023 12:57)
- И тем не менее (я про "совпали интересы") следов денег нет. Видимо, не брал... видимо, если люди для которых принципы, идеи - это не пустыне слова. - POV(22.01.2023 21:53)
  - Принципы Владимир Ильич очень решительно прогибал под текущий момент борьбы. По принципу "победителей не судят". У кого только он деньги не брал, в том числе добытые чистым разбоем (Сталин). А тут... ещё один (жирный!) вклад в революцию - да без проблем! - maik-vs(22.01.2023 22:03)
    - Поклёп про Сталина. Кто это только ни разбирал - не удается пришить ему уголовку. Не повторяй краем уха услышанное не попробовав это проверить у других источников. - POV(22.01.2023 22:04)
      - Нельзя "пришить" Сталину и "никто не грабил банк в Тифлисе" - немножко разное :) - Cкpипaч(22.01.2023 22:11)
        
        О, Тифлис!.. сколько слов, а кроме "вероятно" и "наверное" ничего против Сталина нет. Иначе охранка с большим удовольствием его замела по уголовке. - POV(22.01.2023 22:34)
        
        ага, а Камо так неудачно потом прокатился на велосипеде.... Совсем плохой стал... - Лaгyнoв(23.01.2023 09:51)
        
        Да это Резун с Солониным выволокли из пыльного чулана все протухшие эмигрантские сплетни и пошло-поехало. - LightElf(23.01.2023 01:29)
        
        Камо грабил? Да или нет? - Лaгyнoв(23.01.2023 09:52)
        
        Я не понял, Сталин и Камо одно и то же лицо? Если нет, то какого хера ты вылез со своими вопросами, демагог? Что касается грабежа банков, то большевики никогда не отказывались от принципа экспроприации экспроприаторов, а собственность добытая грабежом трудящихся никогда не была у них священной коровой, как у либерастов. - Codavr(23.01.2023 20:45)
        
        Сутки были у Лагунова ответить. Слился в стиля "я не видел, да и вообще чего дуракам очевидное объяснять" - POV(24.01.2023 20:34)
        
        чего тут "комментировать"? Грабеж банка был? Камо его осуществил? От ЦК кто был куратором и организатором? С наганом Сталин по площади вероятней всего ен бегал. "Накануне казначей большевиков Красин узнал о предстоящей отправке казенных денег из Петербурга в Тифлис. Он известил об этом Сталина, тот - Камо, который, переодетый офицером, был послан в Финляндию к Ленину. Снабженный в Финляндии оружием и бомбами, Камо вернулся в Тифлис. За деньгами следили с момента их отправки Лaгyнoв(551 знак., 25.01.2023 08:08)
        
        "вероятнее всего .. Сталин".. как мило ))) - POV(25.01.2023 23:36)
        
        Жду ВАШУ версию - кто? где? как? Если нет версии - уж пора признать факты. - Лaгyнoв(26.01.2023 09:02)
        
        Констатируем: Лагунов на прямой вопрос не ответил и опять обделался демагогическим словесным поносом. - carlosh(25.01.2023 21:38)
        
        Был прямой вопрос про уголовку Сталина и я ответил цитатой. Есть возражения? Есть другое виденье тех событий? Кто грабил и куда пошли деньги? ПОКА нигде других версий не видел. Везде только Сталин и Камо. - Лaгyнoв(26.01.2023 09:00)
        
        Ограблением для пополнения партийной кассы занимался Камо, что во времена СССР ни разу не скрывалось, Камо всячески прославлялся как герой-борец за рабочее дело. Если бы в этом принимал участие Сталин - об этом писали бы во всех детских книжках. Но нет. Ну и главное правило конспирации - не вовлекать в дело тех, кто в нем не участвует. Ибо зачем было Кобе знать, чем занимается группа Камо? Чтобы что? - LightElf(26.01.2023 14:33)
        
        "заботливые люди" убрали отсюда мой ответ - извиняйте. - Лaгyнoв(26.01.2023 18:51)

О смысле всего сущего