maik-vs (06.03.2023 16:06, просмотров: 191) ответил Cкpипaч на -
- Нищими - нет. Но сдерживать социальное расслоение - была (и
правильно что была!). Доказательством тому, дела их - уравниловка,
во всех ее проявлениях. В том "СССР", что я застал лично, была еще
куча негласных ограничений по квартирам и частному строительству.
Были драконовские ограничения по оплатам хоз.тем в институтах
(ебать как доходы казны подняли! :) ). Налог на сады - уже
упоминал, но были негласные ограничения на домашний скот, на доступ
к кормам и многое другое Cкpипaч(25 знак., 06.03.2023 16:16)
- Сдерживать расслоение можно двумя способами:подтягивая нижние слои
к верхним или наоборот). maik-vs(129 знак., 06.03.2023 16:23)
- Именно - наоборот! Я с детских лет (середина 60-х, кстати уже
Брежнев) помню разговоры родителей о заводских делах. "Опять
расценки срезали!". Как только рабочие на сдельщине увеличивали
объем выпуска деталей - уменьшали стоимость этой детали. Чтоб
рабочий по прежнему получал на руки ТУ ЖЕ самую сумму в рублях, что
и раньше. То есть тех, кто выскакивал вверх по заработку,
подтягивали к нижним. Замечательное стимулирование труда! - Лaгyнoв(06.03.2023 18:00)
- Расценки не могут сохраняться вечно. Меняется станочный парк,
технологии, навыки. Опять же, средний уровень квалификации рабочих
повышается, технологические цепочки оптимизируются. Директор не
может задирать себестоимость бесконечно. Ты ж сам радетель
капитализма, ты бы стал повышать зарплату сотрудников в
бесконечность? =AlexD=(782 знак., 07.03.2023 09:18)
- какая там бесконечность? Есть фонд зарплаты на заводе. Его
раскидывают по разрядам. Сварщик 4-го должен получать 160р/мес
(середина 60-х). Он может на уши встать, но больше получать не
должен. На какой бы сдельщине он не работал. Это всё я и привел как
пример уравниловки в СССР. - Лaгyнoв(07.03.2023 10:26)
- ФОТ не резиновый. Плановая экономика всё ж таки. Отлично помню, как
отца жучили за перерасход. maik-vs(144 знак., 08.03.2023 15:14)
- так и я про то же. И как стимулировать повышение производительности труда? - Лaгyнoв(08.03.2023 16:26)
- В середине 80-х помогал отцу делать лавки в Измайловском парке. Оформляться не стал - просто приходил помогать.Одна лавка 72 рубля. За месяц склепали десять штук . Директор как увидел сумму - ртом запоносил! (егойная зарплата вдвое меньше) Но выплатил - куда деваться? - _volkanaft_(07.03.2023 11:22)
- Ой ладно, фондом зарплаты вполне можно было крутить, но не до
бесконечности же. Это всё же предприятие со своим бюджетом, а не с
бездонным колодцем в казну. Ещё раз повторюсь - сейчас по другому?
Фонд зп у коммерсов бездонный? Расценки и нормы не пересматривают?
К чему эти сопли про нормы? - =AlexD=(07.03.2023 11:15)
- Ничем не мог крутить простой директор завода. Он в подчинении
главка, а главк - министерства. Мы говорим не про вольницу конца
80-х. А про суровые 60-е. Еще даже до попытки (слабой попытки)
косыгинской реформы. Сегодня? Сегодня не владею информацией. Но
сказать сегодня про уравниловку???? Какая сейчас разница в
зарплатах по стране? Не сравниваем гендиректора с уборщицей. А
сварщика со сварщиком. Инженера с инженером. М-м? - Лaгyнoв(07.03.2023 11:33)
- Рискну предположить - три раза. - Cкpипaч(07.03.2023 11:38)
- если в одном предприятии, то да (есть реальные примеры у нас в Новосибирске в Ростелекоме, одна и та же строчка ведущего инженера, но в РАЗНЫХ подразделениях). А в разных предприятиях? Когда у меня на телеграфе было 10 тыс руб, то в городе видел вакансии больше 50 тыс. Почему я туда не пошел? В 50 лет? :-) Кстати, а программист считается инженером? Есть фирмы у нас в Городке. Там 5-10 лет назад на испытательном сроке предлагали 120 тыс - Лaгyнoв(07.03.2023 17:54)
- В одном отделе - 1.5 - =AlexD=(07.03.2023 11:49)
- Ставка? Или по факту выработки, на одинаковых сдельных расценках? - Cкpипaч(07.03.2023 13:55)
- Рискну предположить - три раза. - Cкpипaч(07.03.2023 11:38)
- Ничем не мог крутить простой директор завода. Он в подчинении
главка, а главк - министерства. Мы говорим не про вольницу конца
80-х. А про суровые 60-е. Еще даже до попытки (слабой попытки)
косыгинской реформы. Сегодня? Сегодня не владею информацией. Но
сказать сегодня про уравниловку???? Какая сейчас разница в
зарплатах по стране? Не сравниваем гендиректора с уборщицей. А
сварщика со сварщиком. Инженера с инженером. М-м? - Лaгyнoв(07.03.2023 11:33)
- ФОТ не резиновый. Плановая экономика всё ж таки. Отлично помню, как
отца жучили за перерасход. maik-vs(144 знак., 08.03.2023 15:14)
- какая там бесконечность? Есть фонд зарплаты на заводе. Его
раскидывают по разрядам. Сварщик 4-го должен получать 160р/мес
(середина 60-х). Он может на уши встать, но больше получать не
должен. На какой бы сдельщине он не работал. Это всё я и привел как
пример уравниловки в СССР. - Лaгyнoв(07.03.2023 10:26)
- Расценки не могут сохраняться вечно. Меняется станочный парк,
технологии, навыки. Опять же, средний уровень квалификации рабочих
повышается, технологические цепочки оптимизируются. Директор не
может задирать себестоимость бесконечно. Ты ж сам радетель
капитализма, ты бы стал повышать зарплату сотрудников в
бесконечность? =AlexD=(782 знак., 07.03.2023 09:18)
- Партия. И руководили твердо, осознанно и без "розовых соплей". Cкpипaч(382 знак., 06.03.2023 17:38)
- +1 - Лaгyнoв(06.03.2023 18:01)
- Именно - наоборот! Я с детских лет (середина 60-х, кстати уже
Брежнев) помню разговоры родителей о заводских делах. "Опять
расценки срезали!". Как только рабочие на сдельщине увеличивали
объем выпуска деталей - уменьшали стоимость этой детали. Чтоб
рабочий по прежнему получал на руки ТУ ЖЕ самую сумму в рублях, что
и раньше. То есть тех, кто выскакивал вверх по заработку,
подтягивали к нижним. Замечательное стимулирование труда! - Лaгyнoв(06.03.2023 18:00)
- Сдерживать расслоение можно двумя способами:подтягивая нижние слои
к верхним или наоборот). maik-vs(129 знак., 06.03.2023 16:23)
- Нищими - нет. Но сдерживать социальное расслоение - была (и
правильно что была!). Доказательством тому, дела их - уравниловка,
во всех ее проявлениях. В том "СССР", что я застал лично, была еще
куча негласных ограничений по квартирам и частному строительству.
Были драконовские ограничения по оплатам хоз.тем в институтах
(ебать как доходы казны подняли! :) ). Налог на сады - уже
упоминал, но были негласные ограничения на домашний скот, на доступ
к кормам и многое другое Cкpипaч(25 знак., 06.03.2023 16:16)