VVB (17.04.2023 07:55, просмотров: 163) Evgeny_CD ответил Evgeny_CD на Срач из темы про STM32MP1-
- Отечественных ИМС, кристаллы которых произведены в РФ, по
приемлемым ценам, в ближайшие 10 лет не будет. Ну разве что выпуск
155ЛА3 снова наладят. - Evgeny_CD(17.04.2023 15:20)
- Опять утрируете, 155 жрет как танк, а 1554, что "Интеграл"
Белорусский производит, клон 74LVCxx. Нормальная серия и в
планарных корпусах SO-14 и др. есть. Рабочая частота триггеров до
120.. 150 МГц. Фронты 3..5 нс. Теперь и маркировку сменили на
74LVCxx. Еще удивился, каталог "Протон" глянул, там и серия 1561
есть, я думал, что все сдохло. - Visitor(17.04.2023 22:50)
- что то вы путаете. 1554 с рождения была клоном 74ACxxx. - 3m(17.04.2023 23:06)
- вроде 1554 более мягкая по фронтам - Ralex(18.04.2023 11:26)
- Могу ошибиться, но не 1531? Завтра на Белорусских маркировку гляну. В импортном варианте. - Visitor(17.04.2023 23:13)
- что то вы путаете. 1554 с рождения была клоном 74ACxxx. - 3m(17.04.2023 23:06)
- В 2025 один из российских бывших fabless планирует выпуск начать.
Цены приемлемые были раньше. Не паникуйте. - Costic(17.04.2023 21:52)
- Еще раз. Кристаллы делаем в буржуиндии, пакуем здесь. Так точно
будет. Кристаллы делаем здесь по технологии хотя бы 180нм - нет.
Конкурентоспособных цен не будет. - Evgeny_CD(17.04.2023 22:10)
- Не просматривается смысл в такой работе. "делаем в буржуиндии" это
тупик. В любую секунду крантик перекроют как это было в прошлом
году. - 3m(18.04.2023 08:04)
- Охренеть какой вы умный и дальновидный!
Вы не таксист, случайно?- Cкpипaч(18.04.2023 08:46)
- Охренеть какой вы умный и дальновидный!
- Не просматривается смысл в такой работе. "делаем в буржуиндии" это
тупик. В любую секунду крантик перекроют как это было в прошлом
году. - 3m(18.04.2023 08:04)
- Еще раз. Кристаллы делаем в буржуиндии, пакуем здесь. Так точно
будет. Кристаллы делаем здесь по технологии хотя бы 180нм - нет.
Конкурентоспособных цен не будет. - Evgeny_CD(17.04.2023 22:10)
- Опять утрируете, 155 жрет как танк, а 1554, что "Интеграл"
Белорусский производит, клон 74LVCxx. Нормальная серия и в
планарных корпусах SO-14 и др. есть. Рабочая частота триггеров до
120.. 150 МГц. Фронты 3..5 нс. Теперь и маркировку сменили на
74LVCxx. Еще удивился, каталог "Протон" глянул, там и серия 1561
есть, я думал, что все сдохло. - Visitor(17.04.2023 22:50)
- Это устаревшие сведения. STM32MP153 как минимум доступны у нас на приемлемых для некоторых задач условиях. В смысле дорого, но более менее предсказуемо. - Evgeny_CD(17.04.2023 15:00)
- Кому это они недоступны? - Kpoк(17.04.2023 10:19)
- Нам (отдел снабжения не может купить STM32). Тут шухер на
предприятии стоял в связи с недоступностью продукции STM, пришлось
всем разработчикам напрягаться на GD, Geehy, Artery. И следствие:
запрет на использование STM32 в новых разработках. - VVB(17.04.2023 10:34)
- Вах! Ровно как у нас: ленивые жопы снабженцев думают жить как
раньше - неспеша скроллить инет и получать предложения и откаты.
Мир изменился теперь нужно напрягатся и рыть носом, иногда с
командировками для привоза чемодана комплектухи из-за бугра... - Chip_n_Go(17.04.2023 14:19,
)
- С TI "рыть носом" вряд ли поможет, из-за изменения системы
дистрибьюции и желанием TI остлеживать каждого конеченого
получателя их продукции. Вангую, что идею такого контроля подхватят
и другие ведущие американские компании (AD, Microchip и т.д.). - VVB(17.04.2023 14:27)
- Ну и чего? Компания в Австрии покупала искомое ( отслеженный
конечный потребитель Джексоном с Венником) , после чего искомое
вывозилось в СССР козьими тропами. Видимо оставаясь на балансе
фирмы в Австрии. _volkanaft_(159 знак., 17.04.2023 15:25)
- А потом хоп - и директору фирмы в Австрии дают десяточку. Сейчас
обход санкций - уголовка у них. Раньше нет. - Evgeny_CD(17.04.2023 22:17)
- Это его в Штаты выдать должны... Какие австрийские законы он нарушил? _volkanaft_(72 знак., 18.04.2023 03:39)
- А потом хоп - и директору фирмы в Австрии дают десяточку. Сейчас
обход санкций - уголовка у них. Раньше нет. - Evgeny_CD(17.04.2023 22:17)
- Если лапки и ленивые снабженцы, то не поможет. Но многие рассказывают, что неположенное странными путями закупают. И это не дешманские стм, с чего срач начался. Наверно в медицине сложнее значительно с сертификацией и надежностью, но уж стм не достать? - Andreas(17.04.2023 14:34)
- Ну и чего? Компания в Австрии покупала искомое ( отслеженный
конечный потребитель Джексоном с Венником) , после чего искомое
вывозилось в СССР козьими тропами. Видимо оставаясь на балансе
фирмы в Австрии. _volkanaft_(159 знак., 17.04.2023 15:25)
- С TI "рыть носом" вряд ли поможет, из-за изменения системы
дистрибьюции и желанием TI остлеживать каждого конеченого
получателя их продукции. Вангую, что идею такого контроля подхватят
и другие ведущие американские компании (AD, Microchip и т.д.). - VVB(17.04.2023 14:27)
- Как там в старинном фильме Антикиллер-2: "Почему мы душманам
проигрываем? - Потому, что они на войне, а мы - на работе." Конец
цитаты. Значит, ваши всё ещё на работе... - Kpoк(17.04.2023 11:19)
- Верное замечание, правда не разработчики, к примеру,устанавливают
требования по применению "отечественной элементной базы" - Yft(17.04.2023 11:27)
- Да, к сожалению. Нам приходится пинать (безрезультатно) этих
педрил. - Kpoк(17.04.2023 14:09)
- Садомазо кокойты. Может, лучше вместо этого по пивку? Тоже
безрезультатно, но хотя бы не противно. - SciFi(17.04.2023 14:11)
- Сколько ни говори "халва", слаще во рту не станет. Надо орать о
проблемах, что мы тут и делаем. Если "по пивку", то точно лучше не
станет, а так, может, наш глас кто-нибудь услышит, или из нас
кто-нибудь будет решать эти проблемы на более высоком уровне. - VVB(17.04.2023 14:22)
- Ну ок, крикнуть, а потом по пивку :-) - SciFi(17.04.2023 14:24)
- 👍 - VVB(17.04.2023 14:31)
- Ну ок, крикнуть, а потом по пивку :-) - SciFi(17.04.2023 14:24)
- Сколько ни говори "халва", слаще во рту не станет. Надо орать о
проблемах, что мы тут и делаем. Если "по пивку", то точно лучше не
станет, а так, может, наш глас кто-нибудь услышит, или из нас
кто-нибудь будет решать эти проблемы на более высоком уровне. - VVB(17.04.2023 14:22)
- Садомазо кокойты. Может, лучше вместо этого по пивку? Тоже
безрезультатно, но хотя бы не противно. - SciFi(17.04.2023 14:11)
- Да, к сожалению. Нам приходится пинать (безрезультатно) этих
педрил. - Kpoк(17.04.2023 14:09)
- Я бы матюкнулся про ситуацию об отечественных электронных
компонентов, но не буду. Все и так всё знают. Как можно "быть на
войне" с дубинками против автоматов? VVB(206 знак., 17.04.2023 11:26)
- руководству СССР такого не втирали, и что? Всё было так
замечательно по части микросхем и особенно МК? Так-то да копировали
с опозданием 8-10 лет. Так и сейчас вон тоже копируют, примерно с
тем же опозданием.. Речь про количество? Так и всегда и 40 лет
назад была проблема именно с количеством. Итог. Проблема не во
"втирании очков" - Лaгyнoв(17.04.2023 11:58)
- Расскажи кому и зачем был в СССР нужен массовый МК? Легально что-то
производить и продавать ты не мог. Не надо день сегодняшний
проецировать на 40 лет назад. - POV(17.04.2023 13:34)
- я работал в СКБ медицинского приборостроения. А 1821ВМ85 мы воровали на соседнем заводе. Купить могли по всей стране только 580ВМ80. А! Вопрос твой в этом? На фига в СССР медицинские приборы с МК? Ну ты прав. На хрена всё это народу? МК нужны в танковых прицелах и в аналогичных штуках. - Лaгyнoв(17.04.2023 14:04)
- ну да, ни микросхем ни МК нихера не было. Буран на автопилоте без жпэсов и прочих глонассов на полосу сел, на тразисторах автоматика была собрана? - m16(17.04.2023 13:33)
- i8080: США - 1974, СССР - 1979. _volkanaft_(199 знак., 17.04.2023 13:04, ссылка)
- Гипотез про слабое развитие электроники в СССР много, мне вот эта
понравилась. VVB(226 знак., 17.04.2023 12:17, ссылка)
- но самое главное - объемы производства. Вы никогда не сделаете
что-то прорывное, и даже не сможете идти на уровне, если у вас
объем выпуска в десятки, сотни раз меньше. Точка, абзац. Чтобы
финансировать разработки надо иметь гигантские обороты. - Лaгyнoв(17.04.2023 13:09)
- Китай выпускает сейчас в 500 раз больше ПК , чем США. СССР выпускал в 1990 в 15 раз меньше ПК чем США. Далеко не всё определяется объёмами. - _volkanaft_(17.04.2023 13:48)
- Это условие выживаемости в загнивающем капиталистическом общественном строе! Вам ли не знать? Как пример - почему тогда в СССР развивалась космическая отрасль, ядерные электростанции и вообще военка. Ответ - четко поставленные задачи и научная и плановая финансовая поддержка. - Solo(17.04.2023 13:43)
- но самое главное - объемы производства. Вы никогда не сделаете
что-то прорывное, и даже не сможете идти на уровне, если у вас
объем выпуска в десятки, сотни раз меньше. Точка, абзац. Чтобы
финансировать разработки надо иметь гигантские обороты. - Лaгyнoв(17.04.2023 13:09)
- Увы, СССР разрушился когда я школу заканчивал, поэтому не могу
оппонировать. Но в мою бытность в университете я хотя бы мог купить
отечественные МК в магазине радиодеталей. А сейчас? VVB(166 знак., 17.04.2023 12:05)
- А сейчас покупать отечественные МК принято у производителей МК, а
не в ларьке - AlexG(17.04.2023 19:54)
- Все производители шифруются. Выпускают продукцию, отсутствующую в
любых каталогах (К1921ВК01Т2). Нет оценочных модулей (К1921ВК01Т2).
Не продают гражданским продукцию, присутствующую во всех каталогах
(К1921ВК01Т). Полный совок внутри, с пересказа одного знакомого.
Личные связи (особенно бывшего особиста) решают все вопросы,
которые иначе решить не получится. VVB(215 знак., 17.04.2023 21:17)
- Вы просто поразительно показали ситуацию середины 80-х! Когда мы метались по стране в поисках.... - Лaгyнoв(18.04.2023 08:45)
- Все производители шифруются. Выпускают продукцию, отсутствующую в
любых каталогах (К1921ВК01Т2). Нет оценочных модулей (К1921ВК01Т2).
Не продают гражданским продукцию, присутствующую во всех каталогах
(К1921ВК01Т). Полный совок внутри, с пересказа одного знакомого.
Личные связи (особенно бывшего особиста) решают все вопросы,
которые иначе решить не получится. VVB(215 знак., 17.04.2023 21:17)
- в магазине? В конце 80-х и начале 90-х? Вероятно. А до 1985? Серию
К155 - отдельные позиции. Отечественные МК и МП до 1985? Вот просто
взять и купить?580ВМ80. Без ползания на коленях и в количестве
10-50 штук (тем более больше) - что? Ничего. Да и в конце 80-х. Что
там доступным стало? Опять же - просто пойти и купить. Серия 1816.
Мы воровали на соседнем заводе 1821ВМ85. Что еще? В СССР много чего
разрабатывалось и поштучно выпускалось. Выпускалось опять же строго
под Лaгyнoв(140 знак., 17.04.2023 13:17)
- Угу, угу. МЗТА массово выпускало ПРОТАР», «ПРОТЕРМ», «ТЕПЛАР», «ПРОЛОГ101». «МИНИТЕРМ», открываем и видим либо 48-е однокристаллки, либо 35-е. Пишите исчо! _volkanaft_(351 знак., 18.04.2023 08:41)
- А сейчас покупать отечественные МК принято у производителей МК, а
не в ларьке - AlexG(17.04.2023 19:54)
- Расскажи кому и зачем был в СССР нужен массовый МК? Легально что-то
производить и продавать ты не мог. Не надо день сегодняшний
проецировать на 40 лет назад. - POV(17.04.2023 13:34)
- Против автоматов можно не дубинками, а капканами. Раз уж такая
шняга приключилась, надо быть гибче. Хотя, конечно, я поддерживаю
(вероятное) наказание тех, кому не нужна была наша электронная
промышленность. - Kpoк(17.04.2023 11:35)
- Невероятное, вы хотели сказать. Анатолий Борисыч шлёт приветики. - SciFi(17.04.2023 11:43)
- Троцкий 10 лет слал приветики. - Kpoк(17.04.2023 11:45)
- кому и чего он слал? - Лaгyнoв(17.04.2023 11:59)
- вот так и выявляются в коллективе скрытые троцкисты - Kpoк(17.04.2023 12:03)
- кстати, а почему у коммунистов Троцкий ругательство? Где б все были
без него в октябре 1917? А победу потом в гражданской войне кто
обеспечил? Путем создания Красной армии. Уж всяко не Ворошилов с
Буденным. А ваши (коммунистические) внутрипартийные дрязги мне до
фонаря. - Лaгyнoв(17.04.2023 14:11)
- А я в компартии не состоял, поэтому в их внутренних дрязгах не
разбираюсь. - Kpoк(17.04.2023 15:01)
- А хто пел давеча, ищо пиванэром? "Ленин! Партия! Комсомол!" Solo(1 знак., 17.04.2023 16:01, youtube)
- Я и сейчас пою. - Kpoк(17.04.2023 16:14)
- ну откуда-то же ненависть к Троцкому родилась? А там все проблемы -
исключительно внутрипартийные. - Лaгyнoв(17.04.2023 16:01)
- Я же не про ненависть говорил, а про то, что его грохнули не сразу. - Kpoк(17.04.2023 16:14)
- дразнилка "троцкист" подразумевает негативный оттенок. Мало того, добавление "скрытый" усугубляет. - Лaгyнoв(17.04.2023 16:39)
- Я же не про ненависть говорил, а про то, что его грохнули не сразу. - Kpoк(17.04.2023 16:14)
- А хто пел давеча, ищо пиванэром? "Ленин! Партия! Комсомол!" Solo(1 знак., 17.04.2023 16:01, youtube)
- А я в компартии не состоял, поэтому в их внутренних дрязгах не
разбираюсь. - Kpoк(17.04.2023 15:01)
- заметьте - не я первым фамилию употребил. :-) - Лaгyнoв(17.04.2023 13:18)
- ну то и скрытый - POV(17.04.2023 13:19)
- кстати, а почему у коммунистов Троцкий ругательство? Где б все были
без него в октябре 1917? А победу потом в гражданской войне кто
обеспечил? Путем создания Красной армии. Уж всяко не Ворошилов с
Буденным. А ваши (коммунистические) внутрипартийные дрязги мне до
фонаря. - Лaгyнoв(17.04.2023 14:11)
- вот так и выявляются в коллективе скрытые троцкисты - Kpoк(17.04.2023 12:03)
- кому и чего он слал? - Лaгyнoв(17.04.2023 11:59)
- Троцкий 10 лет слал приветики. - Kpoк(17.04.2023 11:45)
- Невероятное, вы хотели сказать. Анатолий Борисыч шлёт приветики. - SciFi(17.04.2023 11:43)
- руководству СССР такого не втирали, и что? Всё было так
замечательно по части микросхем и особенно МК? Так-то да копировали
с опозданием 8-10 лет. Так и сейчас вон тоже копируют, примерно с
тем же опозданием.. Речь про количество? Так и всегда и 40 лет
назад была проблема именно с количеством. Итог. Проблема не во
"втирании очков" - Лaгyнoв(17.04.2023 11:58)
- Верное замечание, правда не разработчики, к примеру,устанавливают
требования по применению "отечественной элементной базы" - Yft(17.04.2023 11:27)
- Вах! Ровно как у нас: ленивые жопы снабженцев думают жить как
раньше - неспеша скроллить инет и получать предложения и откаты.
Мир изменился теперь нужно напрягатся и рыть носом, иногда с
командировками для привоза чемодана комплектухи из-за бугра... - Chip_n_Go(17.04.2023 14:19,
- Нам (отдел снабжения не может купить STM32). Тут шухер на
предприятии стоял в связи с недоступностью продукции STM, пришлось
всем разработчикам напрягаться на GD, Geehy, Artery. И следствие:
запрет на использование STM32 в новых разработках. - VVB(17.04.2023 10:34)
- вот же :-) SciFi(1 знак., 17.04.2023 08:08, youtube)
- Женя работает в новом амплуа? Реакция зала будет такая же. - VVB(17.04.2023 08:47)
- Отечественных ИМС, кристаллы которых произведены в РФ, по
приемлемым ценам, в ближайшие 10 лет не будет. Ну разве что выпуск
155ЛА3 снова наладят. - Evgeny_CD(17.04.2023 15:20)