Вход Наше всё Теги codebook 无线电组件 Поиск Опросы Закон Суббота
28 марта

О смысле всего сущего 0xFF Средства и методы разработки Мобильная и беспроводная связь Блошиный рынок Объявления

Микроконтроллеры PLD, FPGA, DSP AVR PIC ARM, RISC-V Технологии Кибернетика, автоматика, протоколы Схемы, платы, компоненты

Средства и методы разработки

130467 Топик полностью

Evgeny_CD^{Архитектор} (07.09.2008 17:34, просмотров: 66518)

AlexandrY, как по Вашему, реально на контроллере с 128 к SRAM сделать шлюз GSM GRPS <-> Ethernet без поднятия Линуха?

- А вообще интересно получается! Если под Cygwin поднять IP Filter ->, и постепенно подкручивать его, переводя на синтетический порт RTOS, то не так все и страшно выглядит........ - Evgeny_CD(07.09.2008 21:42, ссылка)
- 128K будет на пределе. Для 3G модема не покатит точно. Для EDGE модема с большим трудом. AlexandrY(219 знак., 07.09.2008 18:28)
  - Ысче раз. Цель - не затмить коммерческие маршрутизаторы. Цель - сделать дывайски для промавтоматики, ориентированной на Ethernet как основу, чтобы из локальной сети можно было бегать наружу. -40 и все такое. + максимальная устойчивость. - Evgeny_CD(07.09.2008 18:42)
  - Хм... Вот тут я не вкурил. GRPS, EDGE, 3G - это всего лишь транспорт для PPP. Как он на размер кода влияет? Не уж то вхождение в связь у 3G такое страшное??? WEB сервак простейший, текстовый, без понтов. NAT без выкрутасов. Для индустриального применения. - Evgeny_CD(07.09.2008 18:39)
    - Господа, секрет прост. ;) Просто 3G модемам еще нужен USB host, я их без USB просто не видел. AlexandrY(307 знак., 07.09.2008 20:14)
      - USB host... Может, все же device? Зачем мудему хост? Трафик на флешку сниферить? - Evgeny_CD(07.09.2008 20:27)
        
        Не.., эт шлюз должен иметь стек USB host-а чтобы подключить к нему 3G модем. AlexandrY(186 знак., 07.09.2008 20:37)
        
        3G, 4G, 5G мудем - это некая платка с разъемом, которая устанавливается в шлюз. Юзеру она доступна токо как дырка под SIM карту и разъем под антенну. Усе. Типа мудемов SIMCOM. Evgeny_CD(216 знак., 07.09.2008 20:57)
        
        Ну так яж говорю у той платки xG модема будет только один разъем USB. AlexandrY(686 знак., 07.09.2008 21:14)
        
        Оно, канечно, есть такая тенденция, но у telit есть 3G с UARTом. SIMCOM тоже. Так что можно расслабиться. Evgeny_CD(463 знак., 07.09.2008 21:22)
        
        UART-ы в модемах всегда есть для той же отдадки. AlexandrY(376 знак., 07.09.2008 21:44)
        
        Насчет PIC не скажу, но 2 мбит UART бывают. "Отсасыватель" - это отдельный микроконтроллер (со своим Ethernet) с FPGA, который вашается на паралелльную шину. При каждой записи слова на шину по указанному адресу в HOST машину идет посылка: время, в Evgeny_CD(64 знак., 07.09.2008 21:49)
        
        В STM32 UART на 4 Mbit-а, все равно мало. AlexandrY(26 знак., 07.09.2008 22:03)
        
        Для профайлинга FPGA самое то. К ней еще и буфер на SDRAM подцепить можно :) - Evgeny_CD(07.09.2008 22:10)
        
        А вот я чета и с 128K RAM-а пика не нахожу. Где вы таких накопали? - AlexandrY(07.09.2008 22:27)
        
        "Расскажи, покажи, дай попробовать!" -> - Evgeny_CD(07.09.2008 22:50, ссылка)
        
        А, вот откуда ветер дует. Между прочим уже вышли i.MX27L удешевленные с шагом 0.8. Вот это звери. Самое то для обсуждаемого дивайса. А уж сколько доп.фичей там можно реализовать даже страшно подумать. - AlexandrY(07.09.2008 23:10)
        
        Понятно, что там думать особо нечего. Поднимаем лялих и радуемся жизни. Интересно без лялиха сделать. - Evgeny_CD(07.09.2008 23:19)
        
        Месяц назад мне доставили таки сэмплы AT91SAM9XE512. Помоему они поднятую тему закрывают окончательно. - AlexandrY(07.09.2008 23:37)
        
        Кстати, по данным DigiKey, AT91SAM9XE512 в парти 100 шт стоит более, чем в два раза дороже PIC32MX460F512. Последний, конечно, менее навороченный, но тенденция...При цене хорошего (проверено) GPRS модема 22$ в Тайване 6$ разница в контроллере Evgeny_CD(14 знак., 08.09.2008 00:08)
        
        К SAM-у можно SDRAM же подключить. - AlexandrY(08.09.2008 00:42)
        
        Есть такое :) Почитал манул - фантастика!!! Atmel баг с UART в ревизии B дожал!!! Правда, SD контроллер в той же ревизии забажил по самое небалуйся :) В общем, Атмел верен себе :) Поножовщина, кстати, вполне терпиная стала. Вроде как все основные Evgeny_CD(32 знак., 08.09.2008 00:52)
        
        Вообще чип, конечно, достойный, спору нет. - Evgeny_CD(08.09.2008 00:57)
        
        Хотя... Смотрим на MCF53281 ->:: DigiKey $16.32 в партии 100 шт. AT91SAM9XE512:: 13.86 в партии 100 шт там же. Оно, конечно, на $2.5 дороже, и корпус BGA 1.0, но по возможностям и скорости - как небо и земля. - Evgeny_CD(08.09.2008 19:30, ссылка)
        
        MCF53281 - LCD Controller; DDR SDRAM; USB 2.0 Host; USB 2.0 On-the-Go; SSI; Fast Ethernet Controller; FlexCAN 2.0B; UARTs 3; I2C; QSPI; 16-channel Direct Memory Access (DMA); 40° to +85°. У MCF53281 нет криптографии, так что гипотетически вроде как не Evgeny_CD(70 знак., 08.09.2008 19:36, ссылка)
        
        Опять за старое!? Ну не интересны эти ColdFir-ы. Не оправдывают они свою цену. - AlexandrY(08.09.2008 20:38)
        
        Ну как сказать насчет цены. Смотрите. Evgeny_CD(392 знак., 08.09.2008 22:33)
        
        Про DDR в исполнении Freescale когда нибудь еще расскажу страшную сказку, а вот от NAND толка не много. AlexandrY(328 знак., 08.09.2008 22:45)
        
        А расскажите, расскажите сказочку про DDR! - Evgeny_CD(09.09.2008 00:06)
        
        Так не могу, переписка в Freescale в самой ожесточенной фазе. - AlexandrY(09.09.2008 00:46)
        
        Вкратце - полный пц, или есть шанс оживить? - Evgeny_CD(09.09.2008 01:04)
        
        Короче есть в iMX общий контроллер внешней памяти через которого проходят все потоки во внешнюю память от процессора, DMA, Ethernet-а, видео кодера, LCD и прочей периферии способной быть мастером на локальной шине. AlexandrY(292 знак., 09.09.2008 17:29)
        
        О как!!! Системно....... - Evgeny_CD(09.09.2008 17:37)
        
        Вообщем ситуация разрулена. AlexandrY(963 знак., 12.09.2008 22:19)
        
        Хочется верить, что не все DDR контроллеры и шинные коммутаторы у них такие "странные". Во многих CF DDR живет уже года 4, багов в errata нет - хочется верить, что все ок. - Evgeny_CD(15.09.2008 12:18)
        
        Формула 1, нах :) - Алексей Мусин(15.09.2008 12:01)
        
        Ну скажем там. Пусть это будет диск ограниченной записываемости. Все часто записываемое - в RAM Disk. Он вроде в eCOS штатно есть. JFFS2 не такой уж и плохой враиант, и, кстати, умеренно сложный по коду. Крутить его вполне реально. Чего про Ext3 не Evgeny_CD(71 знак., 09.09.2008 00:05)
        
        Вопрос в стереотипах. Они не популярны, и, возможно, их будет не так просто добыть. Но во всем остальном в очередной раз убеждаюсь в продуманности семейства. - Evgeny_CD(08.09.2008 22:16)
        
        А вспоминая про eCOS -> ей богу хочется собрать таки 5k$ и купить ентый eCOS и наслаждаться жизнью. - Evgeny_CD(08.09.2008 19:31, ссылка)
        
        Если брать, то точно не eCOS - AlexandrY(08.09.2008 20:39)
        
        А почему? Чем уж так плох eCOS. Насчет КПД использования проца - не думаю, что он так уж плох. А насчет системности - ОСь старая, на ней много чего сделано. Я, конечно, говорю о PRO варианте. - Evgeny_CD(08.09.2008 22:17)
        
        Во первых если хотите втиснуться в 128К на ARM-е, то забудьте о GNU и GCC. AlexandrY(588 знак., 08.09.2008 22:37)
        
        128к - в топике все смешалось. eCOS, сложные задачи под ней и 128к плохо совместимы. Это понятно и без анализа эффективности GCC. Вопрос в другом - не надо из оси делать Wunderwaffe. Evgeny_CD(276 знак., 09.09.2008 00:16)
        
        Ну мы ж имеем их PRO диск. Вы видели там исчерпывающую доку? Я нет. AlexandrY(171 знак., 09.09.2008 00:59)
        
        Полный комплект док -> - Evgeny_CD(09.09.2008 01:12, ссылка)
        
        Прям потрясная дока. Вот это я и называю что нету доки. AlexandrY(144 знак., 09.09.2008 17:47)
        
        А вот очень интересная вещь. Не далее как в позапрошлом месяце на QNX выложен BSP для AT91SAM9263. AlexandrY(133 знак., 09.09.2008 18:02, ссылка)
        
        Ха! Так тот диск 5 летней давности! Я вот по сайту центрика походил - даже полгода назад там было хуже с инфой! - Evgeny_CD(09.09.2008 01:04)
        
        А eCOS у них фришный али платный? - Evgeny_CD(08.09.2008 22:40)
        
        Было бы забавно в их аппараты пихать фришный. Но по правде не помню. - AlexandrY(08.09.2008 22:48)
        
        Ну так как, делаем? - AlexandrY(08.09.2008 01:06)
        
        Ну если AT91SAM9XE512 хоть как-то на практике заводится - то для такого рода девайсов он все-же перспективнее PIC32 будет. Начать можно с uCOS, в иделеле бы порт eCOS или RTEMS раздобыть. - Evgeny_CD(08.09.2008 01:10)
        
        Ось найдется, проблем не будет ;) - AlexandrY(08.09.2008 01:14)
        
        Дык чего, скинемся на eCOS PRO современный? - Evgeny_CD(08.09.2008 19:54)
        
        Думаю с начала нужно обсудить проект подробнее. - AlexandrY(08.09.2008 20:40)
        
        Для AT91SAM9XE512 eCOS PRO пока нет - но, учитывая порт на AT91RM9200, думаю, это временное явление. - Evgeny_CD(08.09.2008 22:19)
        
        Да, это так. Мой вопрос скорее риторический был. - Evgeny_CD(08.09.2008 22:15)
        
        То-то и оно. PIC32 с 128 к SRAM, ентый AT91SAM9XE512 открывают новую эру - взрослых сетевых устройств. Т.е. не просто примитивщина в виде uIP, и не монстр в виде Линуха, а нечто среднее. Для таких устройство софт будет решать все. Вот почему мне и стало Evgeny_CD(10 знак., 08.09.2008 00:03)
        
        А как там любимый Атмеловский баг с аппаратным квитированием - живет и процветает? - Evgeny_CD(07.09.2008 23:40)
        
        Какое там квитирование с модемами? У них самих это квитирование не пойми как работает. Лучше его не трогать. - AlexandrY(07.09.2008 23:43)
        
        У мудемов-то? Дык выбирать надо адекватные мудемы. - Evgeny_CD(07.09.2008 23:46)
        
        Чем я сомневаюсь, что у нормальных мудемов квитирование глючит. Это их хлеб. И как Вы его в таком случае в командый режим будете переключать? +++ что ли? - Evgeny_CD(07.09.2008 23:59)
        
        Да, плюсами и переключаю. Отлично работает и на телитах и на симкомах. AlexandrY(105 знак., 08.09.2008 00:39)
        
        DTR в командный режим переключаться куда приятнее и полезнее. - Evgeny_CD(08.09.2008 00:50)
        
        Не знаю не пробывал. Этож мелочь "по сравнению с мировой революцией" ;) - AlexandrY(08.09.2008 01:00)
        
        Ну я б так не сказал. Если выжимать из мудема все - GPRS, голос, SMS, то тут переключение между режимами ох как важно. - Evgeny_CD(08.09.2008 01:08)
        
        Сбили с толку, так шлюз чего нужен, Etherneta или голоса? - AlexandrY(08.09.2008 01:10)
        
        "Все и сразу". Коробченка. GSM. Ethernet как роутер с NAT. + доп сервисы: SMS получение/отправка (через простое сокетное API, собственный стандарт), голос - позвонить по номеру/принять входящий звонок. VoIP и пр не делам. - Evgeny_CD(08.09.2008 01:33)
        
        Долго курил и кажется понял идею. AlexandrY(640 знак., 08.09.2008 20:50)
        
        Голос выполняет скорее аварийную функцию. Типа если к владельцу дЫвайсика применяется ректально-термографический метод, то чтобы он мог оповестить об этом Центр. SMS - да, через локальный WEB сервак. Насчет сервисов пока недодумал. Ну и GPRS как доступ Evgeny_CD(25 знак., 08.09.2008 22:12)
        
        Катати, насчет использования сервисов в сети - идея интересная!!! Я о ней пока не думал - а зря :) Респект :) - Evgeny_CD(08.09.2008 22:20)
        
        Хотя, помнится Вы рассказыали про тонкости BSP в части инициализации контроллера прерываний... :) - Evgeny_CD(07.09.2008 23:27)
        
        Это цветочки были. Но об этом пока рано. - AlexandrY(07.09.2008 23:38)
        
        Если к такой шняге POE присобачить - ваще кайф будет. Можно сразу в IP67 коробочке, со встроенной антенной, и вешаешь там, где ловит лучше. Ляпота! - Evgeny_CD(07.09.2008 21:02)
    - На код 3G может и не сильно влияет, но ИМХО чтоб обеспечить скорость обмена, для которой 3G имеет смысл, нужны бааальшие буфера ;) - she(07.09.2008 18:59)
      - Вопрос в том, насколько. Что толку в девайсе буферизировать 64к данных, если мудем - не мудем, или юзер - не юзер. - Evgeny_CD(07.09.2008 19:02)
        
        Ага, я догнал в чем засада. На каждый TCP коннект нужно буферизировать максимум 2 пакета по MTU ->: тот, что мы сейчас собираем, и тот, который сейчас передается юзеру. MTU более 1500 байт не рассматриваем. Так что вроде 3к. Но! Какой-нибудь IE, зайдя Evgeny_CD(111 знак., 07.09.2008 19:33, ссылка)
        
        Ммм. Я ужо подзабыл, как в TCP квитирование осуществляется, но в общем случае, чем выше скорость соединения she(169 знак., 07.09.2008 20:03)
        
        Качественно проблема понятна. Скорость канала GPRS->EDGE->3G мы подняли. А вот латентность - как бы не ухудшили :) - Evgeny_CD(07.09.2008 20:11)
        
        Кстати, Евгений, во вторник сильно заняты? А то практически весь день в Москве буду без дела (ероплан ожидать). Интересно было б встретиться/пообщацца. - she(07.09.2008 20:26)
        
        Можно. Пиши на мыло. Сотик укажи. - Evgeny_CD(07.09.2008 20:29)
        
        ок - she(07.09.2008 20:33)
        
        А письмо где? - Evgeny_CD(07.09.2008 20:47)
        
        ушло - she(07.09.2008 21:05)
        
        ACK - Evgeny_CD(07.09.2008 21:09)
        
        тормозимс. почта не настроена... - she(07.09.2008 21:01)
        
        Вроде в 3G с латентностью получше, но рост полосы все равно сильнее. Это чисто интернетно-юзерские впечатления. А GPRS/EDGE - одна фигня. - she(07.09.2008 20:21)
        
        Ладно. Знать, еще SRAMину придется на PMP поставить. Со страничной адресацией. Маразм, конечно, но ничего не поделаешь. - Evgeny_CD(07.09.2008 21:17)
        
        С динамической буферизацией тоже засада. Пришел пакет. Мы его положили в буфер сесии. Пришел другой - снова положили. Потом пришел пакет в первую сессию - а предыдущий пакет из этой сесии не забрали. Че нам делать? Через TCP тормозить передающую сторону? Evgeny_CD(27 знак., 07.09.2008 19:49)
    - Да, GSM мудем - это отдельный модуль, который воспринимается как черный ящик с COM портом. - Evgeny_CD(07.09.2008 18:52)
- Или без лялиха это закат солнца вручную? - Evgeny_CD(07.09.2008 17:39)