caxapa.ru :: Камент.

Toчкa oпopы (04.05.2023 21:26, просмотров: 380) ответил Evgeny_CD на [Стабильный LC генератор по схеме несимметричного мультивибратора] На 12 МГц уход за 10 сек - 0.2...0.3 Гц. Далее приделываем частотомерный стабилизатор частоты и получаем достаточно стабильный генератор на КВ с очень чистым спектром. Для перестройки можно взять вакуумный КПЕ и приделать к нему дурину с шаговиком (только запитатать это добро от отдельного блока питания). Два таких генератора (на выходе каждого поставить ФНЧ для подавления гармоник) - и можно

Камент.

Вспомнил как-то, под рюмку, что видел интересную статью про шумы генераторов. Но в тот раз не нашёл.

И тут, на Электрониксе, вижу - Ченакин (Chenakin). Сразу вспомнил, что это его статьи.

https://duckduckgo.com/

1. Изо всех сил стараюсь не кормить троллей. 2. Продаю импортные ЭК - https://shop.fulcrum.ru/buy

Ответить

- Обалдеть! Такое впечатление, что человек с другой планеты прилетел. Параметры фантастические! Evgeny_CD(1 знак., 05.05.2023 18:29, ссылка)
  - Влезать не буду, для передатчиков видел катушки на керамических каркасах мотанные в натяг серебренной медью с отжигом (технологию не помню уже), может что то завалялось, если не выкинули, найду, фото будет. - Visitor(05.05.2023 18:38)
    - Такие катушки называли "вожжёное серебро" или медь. Осуществлялось именно молекулярным спеканием чистого металла с поверхностью керамического каркаса из ряда керамик с минимальным коэфф. температурного расширения. Применялись в гетеродинах VFO средств связи. Да там и остались... Однако. И по сию пору такие генераторы частоты отличаются самым гомогенным спектром = камертон. :) - bnb62(05.05.2023 19:03)
      - И я о том же. На современном уровне можно прикрутить шаговик, и по GNSS достигать любой точности частоты. Нужно обеспечить более-менее виброустойчивость, а в части температурных и временных уходов можно особо не упарываться. - Evgeny_CD(05.05.2023 19:13)
        
        Все это освоено аж в 59 году. И пройдено. 20..52 МГц, -50+50 градусов, автоматическая настройка на 4 частоты, автоматическая подстройка КСВ антенны. Да, конечно не шаговики, а ДПМ. Ну и калибровка по кварцу в случае чего. Оптическая шкала. Вибрация тоже пох :) Гугли Р123, Р111 ;) - Гyдвин(05.05.2023 20:24)
        
        Р-250 почему забыль? )) - Alex68(05.05.2023 20:48)
        
        Дык в танковом полку таковых не было :) Из КВ только Р130. Ремонтировал 113, 123, 111, 105-108, 313 и пр. УКВ живность. Р140 довелось потрогать только "на курсах совершенсвования" в батальоне связи. - Гyдвин(05.05.2023 21:06)
        
        Р - 250 это приемник, у приятеля видел до армии еще, где он раздобыл не знаю. В армии в батальоне связи только релейки и ЗАС были. - Visitor(05.05.2023 21:50)
        
        Знаю, что приемник. Просто за время службы не встречал. А вот Р311 слушал мало-мало... - Гyдвин(05.05.2023 21:55)
        
        Вообще красота! Переключателем диапазонов контуры и кварцы коммутируются, контакты в серебре, корпус из литого ~~чугуна~~ алюминия. - Visitor(05.05.2023 21:03)
        
        Кварцы коммутировались в Р113. Там их было с десяток. Более новые крутились моторчиками... - Гyдвин(05.05.2023 21:09)
        
        Ясен пень, что сам принцип точно не я изобрел. Вопрос в современной реализации старых идей - за счет прогресса нечто старое, что было хорошим, но сложным и дорогим, может стать таким же хорошим, но не таким сложным (внешне) и не очень дорогим. - Evgeny_CD(05.05.2023 20:33)
        
        Издеваетесь? Где шаговик взять в наше время? Если опорники или тракты ВЧ коммутировать нужно, есть PIN диоды приличной мощности и чипы коммутаторов (RF switch) даже Российского производства появились. А с виброустойчивостью не просто, делал SSB тракт с переносом частоты вниз, с 5 МГц на 100 кГц, любой удар по корпусу в канале слышен, пьезоэффект чип конденсаторов раз в 50 усилился. Заказчика и так устроило, но осадочек у меня остался:-) - Visitor(05.05.2023 19:30)
        
        Поскольку мы говорим о лабораторном устройстве, то, как вариант, двойная виброразвязка приемлема. Например, тросовыми виброподвесами. Прибор развязан от стола, и внутри блочек с LC частью тоже развязан. Шаговик крутит вал вакуумного КПЕ через резиновый шланг, как вариант, на валу КПЕ абсолютный энкодер - кручение резинки компенсировать. - Evgeny_CD(05.05.2023 19:41)
        
        Я вас не правильно понял, подумал, что шаговик это шаговый искатель от древних АТС. Несколько тем в посте смешалось, надо уточнить о чем речь. - Visitor(05.05.2023 20:05)
        
        Тоже верно! Я про шаговые искатели уже и забыл :) - Evgeny_CD(05.05.2023 20:23)
        
        Тут все все забыли, пельмени иногда разлепить нужно, если стабильный генератор хотите в КВ диапазоне, и габарит пофиг, то вариант есть, резонатор из коаксиала серебренного с фторопластовым наполнителем, плавная регулировка варикапом перед линией, дискретная - закорачиванием отрезков кабеля. Довольно стабильный генератор для локального ТВ делал около 174 Мгц, там см 20 МГТФЭ в спираль свернутых и к плате жестко пропаянных хватало. МГТФЭ не серебреный, но тоже не плохая Visitor(113 знак., 05.05.2023 20:39 - 20:49)
        
        Однако на 3 МГц коаксиал будет длинным :) - Evgeny_CD(05.05.2023 20:43)
        
        Так так. Мысль пришла. Берем обычный серебреный фторопластовый коаксиал, и засовываем его в тонкую тонкостенную медную трубку. И этим композитом мотаем барабан. Медяху скрепляем жестко, может даже пайкой. Или ебоксидом заливаем. Механическая прочность резко возрастает, коаксиал внутри лежит не передавленный. - Evgeny_CD(06.05.2023 01:20)
        
        Идею до вас украли:-) Ремонтировал генератор Г4 - 151, там все ВЧ кабели в медных трубках и не зря, ослабление аттенюатором можно -120 дБ задать и радиостанция рядом родную частоту не слышит, пока кусок проволоки в выходной разъем не вставишь. - Visitor(06.05.2023 08:30)
        
        это называется жесткий коаксиальный кабель. у нас в Изделиях только такой и использовался. и разъемы SMA. - Alex68(13.05.2023 02:54)
        
        Кварцы с нужными параметрами прямо на заводе заказать можно от 50 шт. Ценник умеренный. Только с параметрами, что мне для фильтров SSB 5 МГц нужны, месяца 3 разбирался. - Visitor(05.05.2023 20:57)
    - Там человек на 10 ГГц обеспечил чистоту спектра, которой гетеродин КВ приемника позавидует.... - Evgeny_CD(05.05.2023 18:46)
      - Смутно помню, в студенчестве передатчики на 10 ГГц делали на диодах Ганна в прямоугольном резонаторе 30 мм шириной с рупорной антенной по выходу. Частота диода варьируется током питания, но в добротном резонаторе ВАХ меняется. На резонансе потребление максимальное. Откуда паразиткам спектра браться, если это первая гармоника без преобразований? Модуляция ЧМ током диода делалась. Стабильность частоты только от термо ухода материала резонатора зависит, там не медь, а латунь, Visitor(116 знак., 05.05.2023 19:08)
        
        Только у человека синтезатор. 500 МГц - 10 и 20 ГГц. :) - Evgeny_CD(05.05.2023 19:10)
        
        Крут наверное, спорить не о чем. Но не потеряйся там! в оценках... Ведь приборы, определяющие такие величины точно так же устроены - PLL. Ну, справедливости ради, не все. Так, чтобы сделать объективный анализ спектра диапазона 10 ГГц потребуется сооружать "по спец-заказу" резонатор из полированного серебра. Срок годности которого = 2 недели. :))) - bnb62(05.05.2023 19:24)
        
        +1. Чем такую чистоту спектра измерять - это я пока весьма смутно понимаю :) - Evgeny_CD(05.05.2023 19:36)
        
        Дебильная мысль мелькнула:-) Можно 2 синтезатора взять, минимальную относительную расстройку сделать и высоколинейным смесителем вниз сбросить, фильтрануть, там может и наушником получится:-) Или анализатором дешевле. - Visitor(05.05.2023 19:55)
        
        Это один из методов. И после преобразования на звуковую карту - современные имеют динамический диапазон по интермодуляции свыше 110 Дб! - Evgeny_CD(05.05.2023 20:20)
        
        Всё гораздо проще - на что нам вычислительная могущественность дана? Стат-анализ стохастических данных так или иначе приводит к желанному пику ~~коммунизма~~ гауссового графика. :))) - bnb62(05.05.2023 20:11)
        
        Юмор понял:-) если гармоники мало накладываются, легко, если заметно как в ДТМФ, то времени на статанализ больше уйдет чем посылка длится. Там урезанное Фурье быстрее. - Visitor(05.05.2023 20:20)

Мобильная и беспроводная связь