my504 (05.05.2023 09:45, просмотров: 101) ответил Nikolay_Po на Не вижу проблем. Ёмкость измеряется отностельно кабеля и платы
датчика. Даже если вы подцепите на датчик батарейку типа кроны, а
провод смотаете в колечко, ёмкости провода, батарейки и платы будет
достаточно, чтобы датчик работал.-
- Не усложняйте. Не нужно ничего считать. Делаешь регулировку
чувствительности в три порядка - и норм. Тут важно отфильтровать
свой сигнал от помехи. Достаточно синхронного детектора. Люди на
десятках кГц доли пикофарад ёмкости ловят, см. измерители RLC на
базе звуковой карты. Кроме ёмкости, можно оценивать и
диэлектрические потери. Вон, на фото даже сухой горох в банке
определяет. Nikolay_Po(230 знак., 05.05.2023 11:10)
- А если подумать? ))) Во первых, неизвестна начальная емкость. А это
означает, что нужна (помимо чувствительности) регулировка ПОРОГА. А
этой регулировки нет. Во вторых, попытки измерять емкость непонятно
в каком месте приведет к дикой зависимости от окружающих предметов.
А датчик предлагают использовать вне зависимости от этого
окружения. Включая кофемашины, где есть подвижные диэлектрические и
металлические детали, а так же рандомно манипулирующий своими
конечностями my504(443 знак., 05.05.2023 11:25)
- Теоретика слышу я. На практике - да, ноу-хау это как раз различить,
где на меняющемся сигнале этот самый порог. В любом случае, так или
иначе, оно работает. - Nikolay_Po(05.05.2023 11:43)
- Это не вы слышите теоретика, а я. Причем самого общего плана.
Сигнал ПРАКТИЧЕСКИ НЕ ИЗМЕНЯЕТСЯ. Патамушта это уровень. Извлечь
меняющийся сигнал - достаточно просто. Извлечь преодоление порога
почти постоянным сигналом на фоне неотличимых от него помех -
принципиально невозможно. И я не сомневался в работе устройства. Я
выяснял ПРИНЦИП. Из факта работы не следует емкостной принцип. А
если бы принцип был емкостным, то пластину следовало бы разделить
на две части, создав my504(207 знак., 05.05.2023 12:21)
- Ладно, уговорили. Почему бы пластине не быть поделённой. Логично и
да, это лучше, чем пытаться измерять относительно неизвестной
ёмкости системы. Думаю, вы правы, измерение идёт не от собственной
ёмкости датчика и кабеля, признаю. - Nikolay_Po(05.05.2023 12:24)
- Вооот, я с этого и запилил эту тему. Пластина звонится как единая. По крайней мере, если не предполагать некую малую индуктивность соединяющую эти половины. Но есть иной путь - эта пластина суть есть диполь. И измеряется его (диполя) импеданс с учетом нахождения в его ближней зоне всяких безобразий. Но и тут есть проблема. Разрешена РЕЗИНА в качестве сосуда. А она, мать ее так, содержит углерод в непредсказуемых концентрациях. Он тупо сделает из диполя согласованную нагрузку. my504(6 знак., 05.05.2023 12:37)
- Ладно, уговорили. Почему бы пластине не быть поделённой. Логично и
да, это лучше, чем пытаться измерять относительно неизвестной
ёмкости системы. Думаю, вы правы, измерение идёт не от собственной
ёмкости датчика и кабеля, признаю. - Nikolay_Po(05.05.2023 12:24)
- Это не вы слышите теоретика, а я. Причем самого общего плана.
Сигнал ПРАКТИЧЕСКИ НЕ ИЗМЕНЯЕТСЯ. Патамушта это уровень. Извлечь
меняющийся сигнал - достаточно просто. Извлечь преодоление порога
почти постоянным сигналом на фоне неотличимых от него помех -
принципиально невозможно. И я не сомневался в работе устройства. Я
выяснял ПРИНЦИП. Из факта работы не следует емкостной принцип. А
если бы принцип был емкостным, то пластину следовало бы разделить
на две части, создав my504(207 знак., 05.05.2023 12:21)
- Теоретика слышу я. На практике - да, ноу-хау это как раз различить,
где на меняющемся сигнале этот самый порог. В любом случае, так или
иначе, оно работает. - Nikolay_Po(05.05.2023 11:43)
- А если подумать? ))) Во первых, неизвестна начальная емкость. А это
означает, что нужна (помимо чувствительности) регулировка ПОРОГА. А
этой регулировки нет. Во вторых, попытки измерять емкость непонятно
в каком месте приведет к дикой зависимости от окружающих предметов.
А датчик предлагают использовать вне зависимости от этого
окружения. Включая кофемашины, где есть подвижные диэлектрические и
металлические детали, а так же рандомно манипулирующий своими
конечностями my504(443 знак., 05.05.2023 11:25)
- Не усложняйте. Не нужно ничего считать. Делаешь регулировку
чувствительности в три порядка - и норм. Тут важно отфильтровать
свой сигнал от помехи. Достаточно синхронного детектора. Люди на
десятках кГц доли пикофарад ёмкости ловят, см. измерители RLC на
базе звуковой карты. Кроме ёмкости, можно оценивать и
диэлектрические потери. Вон, на фото даже сухой горох в банке
определяет. Nikolay_Po(230 знак., 05.05.2023 11:10)